Ungurii ne dau o lectie de civilizatie
Priviti putin imaginile de mai jos.
Oamenii stau frumos, aliniati asteptand ca preotii sa le sfinteasca produsele (sunca, oua, cozonac, paine de casa, miel gatit, si palinca) ce urmeaza sa fie puse pe masa de Paste. Detalii despre aceaste obiceiuri mai gasiti si aici (dar cine mai citeasca asa ceva in ziua de azi?).
Nimeni nu se imbulzeste, nimeni nu se agita, nimeni nu se baga in fata. Toata treaba asta s-a intamplat ieri in Miercurea Ciuc.
Cred ca imaginile astea sunt un bun exemplu pentru ceea ce inseamna civilizatie. Nu se compara cu ceea ce vedem noi la televizor in zona Bucurestiului si a Moldovei, cand este vorba de biserica.
E posibil sa fie asa civilizati pentru ca majoritarii sunt ungurii in zona, e posibil sa aiba legatura cu catolicismul.
Chiar nu prea conteaza, important este ca asa ar trebui sa arate orice sfintire, civilizat, fara ingramadeala, fara mizerie…
Va sfatuiesc sa raspanditi aceste imagini, dati un like, un share, un +1. E important ca lumea sa vada ca se poate merge la biserica si civilizat. Chiar cred ca pozele de mai sus ar trebui sa fie o lectie pentru poporul roman!
[Multumesc Gabrielei pentru poze]
[credit foto Kovács Csaba P.]
s-a dat la stiri? (eu recunosc ca nu am vazut, nu stiu)
sa stii ca in orasele cu populatie mixta din Ardeal exact la fel se procedeaza si de pastele ortodox: romanii stau in rand frumos si civilizat si asteapta pe strada ca preotul sa sfinteasca bunatatile din cos
stiu, pentru ca am vazut asta in fiecare an de pasti, zeci de ani la rand :)
@Stefan Murgeanu – Ardealul a fost intotdeauna cu un pas (sau mai multi) inaintea tuturor. Probabil vestul are o influenta destul de mare. Dar cum se face oare ca cei care se bat pe la biserici, pe la moaste nu au ocazia sa vada asa ceva si de ce nu imprumuta din obiceiurile astea civilizate?
@daniel rus – nu stiu daca s-a dat.
Impresionant ! N-am ce zice, bravo lor !
asta lectie de civilizatie? wtf?
Ăsta da popor credincios! Nu cunosc obiceiurile, dar într-adevăr este o dovadă de civilizație.
@Piticu21 – da Piticule, da. Cand ai vazut tu vreodata atatia oameni sa stea asa ordonat, fara sa se imbulzeasca, fara sa se bata, fara sa se bage in fata?
Cristi, Tu nu mai tii minte ca asa e si la Petrosani? Sau nu ai fost niciodata ca sa iei paste :))
In zona moldovei sau pe dealul mitropoliei lumea este asa pentru ca se permite. Civilizatia se mai face si cu forta cateodata. In Transilvania a ramas impamantenit respectul de pe vremea imperiului care nu tolera masele de oameni dezorganizate.
asa ceva eu nu cred in romania;
nici sa vad si nu cred;
as presupune ca au fost platiti, dar de crezut … nu pot
@alin – eu am fost de multe ori sa iau paste dar niciodata n-am vazut asa ceva. Nu stiu la ce biserica ai fost tu, dar unde am fost eu asa ceva nu era…
Are si imbulzeala farmecul ei. Poate sunt eu nebun, dar mi se pare chiar haios cand vad oameni care se bat pentru o coliva, un cozonac sau un ou.
Cat despre faptul ca sunt unguri sau catolici nu are absolut nicio relevanta. Am vazut oameni bogati si aparent educati (francezi, englezi, nemti) care se bateau pentru un hamburger gratis. Instinctul animalic se poate arata cand te astepti mai putin.
Cel mai probabil cred ca anumite persoane au organizat multimea. Pe masura ce veneau noi oameni, acestia luau exemplul primilor veniti care stateau bine in rand.
Asadar, e vorba de organizare, atata tot :)
In bisericile catolice exista banci/ scaune , fiecare credincios are locul lui , nu e imbulzeala si nebunia de la ortodocsi. Catolicii isi lasa carticicade rugaciuni fiecare la locul lui , slujbele sunt mai multe intr-o zi ( sunt afisate programe cu orele ), astfel incat fiecare credincios sa ajunga la ora la care-i convine cel mai mult.E ordine si disciplina stabilite de preoti ,in primul rand , de rit , de ritual.Evident ca daca-n biserica e perfect si-n strada trebuie sa fie la fel.
La mine in oras Targoviste ,Dambovita ,exista o biserica unde-i ordine si disciplina cam ca la catolici.Dar asta e numai si numai datorita preotului , un tip capabil sa-i stapaneasca pe credinciosii “balcanici “.
Și stau la 50km de Ciuc și nu știam, chiar mi-ar fi plăcut să fac un fotoreportaj. Cu privire la civilizația ungurilor în situații precum aceasta ai mare dreptate. Am scris și eu în fotoreportajul de 15 martie despre asta. http://www.dragosasaftei.ro/15-martie-si-ziua-maghiarilor-de-pretutindeni/
Se-adună mii de oameni în centrul orașului de 15 martie, în fiecare an. Și, de fiecare dată, e o liniște de zici că ești închis într-o cameră izolată fonic. Au oamenii aștia un respect pentru tot ce se petrece de nu-ți poți închipui. Rar vezi așa ceva.
pe Piticu nu-l impresioneaza pt ca asta nu e material de Stirile de la ora 5 :P :D :))
ii recunosc pe toti, sunt romani de ai mei…
cinste lor . pacat ca tembeliziunea cauta mereu senzational si arata mereu partea proasta a lucrurilor si nu arata nici macar odata la 5 secole 5 secunde fata buna a ceea ce inseamna religie in general
Am urmarit slujba de inviere de la Catedrala Sf Iosif din Bucuresti, mi-a placut. Fara imbulzeala, fara imbranceli, totul ordonat si civilizat. In plus am admirat tinuta clericilor. Faptul ca in bisericile catolice sunt banci unde stai linistit si asculti in voie slujba, pentru mine este un alt aspect care arata respectul fata de om.
Pacat ca televiziunile se uita in alta parte cand e de dat lucruri bune.
@Piticu21
Da, e civilizat prin modul in care stau aliniati, fara sa faca taraboi, sa se impinga, sa injure, etc. Ca inca merg masele la biserica si unii asculta orbeste de tata popa care poate le spune cum sa voteze, asta e alta discutie.
Multumim pentru apreciere,si voi care ati comentat sunteti foarte civilizatii,va urez un Paste foarte fericit si toate cele bune….Hristos a inviat !!!!
Mai bine ii multumim lui Kovacs Csaba pentru poze. Sursa lor originala
daca esti ATAT de prost incat iti ‘sfintesti’ bucatele nu cred ca pot sa zici ca esti civilizat ci doar foarte inapoiat.
nu vad oameni civilizati acolo. vad o ceata de tarani, cu un iq mic care nu pot gandi mai departe de 1 metru.
restul discutiei este inutila. :)
raul esti un .. cu ochi daca gandesti asa…taran esti tu .. daca atat te duce iq-ul…
Raul, nu știu dacă e vorba de asta. Hai să facem altfel. Ia 1000 de țărani români, cum le spui, și vezi dacă-i poți așeza așa în ziua de paște și ei chiar să stea. Fără să se îmbrâncească, fără să facă gălgie sau altceva. :-) Poate câțiva vor reuși, nu știu însă cât de mulți.
Raul aici e vorba de religie si traditie daca ai fii putin culturat ai intelege ce valoare au acestea lucruri
Am fost de mai multe ori la manastirea sf.Dimitrie din Sighisoara Pot sa va spun ca totul a decurs frumos si civilizat. Manastirea e ortodoxa. Credinta trebue sa ai nu religie.
@Dragos: da, ce am uitat sa scriu, pornit probabil pe tema religiei, este ca ungurii oricum sunt mult mai civlizati ca noi. nu stiu daca asta ii influenteaza pe ardeleni (poate ca da) dar ca popor sunt oricum peste noi. eu chiar sustin invadarea romaniei de catre ei :))
@zeeny – eu am dat sursa pozelor de unde le-am cerut eu. In plus am intrebat persoana daca pot sa le public sau nu. Am primit acordul… acum… n-am de unde sa stiu cine le-a facut :(
Video:
http://szh.ro/videos/view/1461/a-karpat-medence-legnagyobb-etelszentelese.html
@ raul
a accepta cultura, religia si obiceiurile altora, precum toleranta si respectul fata de altii este parte a nivelului de civilizatie. tu care le faci prosti, tarani si lipsit de iq, ar trebui sa te uiti in oglinda.
Cu tot respectul si sarbatori fericite!
Eu locuiesc in Miercurea Ciuc si credeti-ma ca exista asa ceva in fiecare Paste in fiecare an:)
cind joi am mers Ami la discoteca in Miercurea Ciuc nimeni nu a spus pentru mine nimeni nu au zis nimic numai un baiat Roman un cap a semnat security sa sunt maghiar si nu sa lasa s a merg in jos discoteca eu nu ma zis nimic cind am venit in afara in fata discoteca a fost 7-8 romani si a tipat sa bate toate unguruaica eu intreb toate oamen daca eu bate orice roman ??? sa zice stiri maghiar a batat roman pentru mine nu spun cum am simtit in asta pentru ca tiam zis toate prieten si toate maghiar pot se na traim in pace si impreuna pot sa construesca mai frumos viitor dar acuma nu stiu ce sa ne gind politia dau amenda petru ca sunt maghiar si baiatul lui nu dau nimic pentru ca???… si Romanii in Miercurea Ciuc sa aiba respect pentru Romani pentru mine a tristat din asta si noi sintem ne civilizat si mai departe gidesc din asta sim Bucurest si Moldva si toate tara nu e aicia ce muncim a inchis toate fabrica si asa mai departe si imi cer scuze pentru ca nu stiu si nu am scris prea bine si corect in gramatica de Romani paste fericit si dumnea voastra :)
raul… esti terminat rau de tot … cati ani ai ?
Multuim,pentru apreciere,va urez Paste fericit,Hristos a inviat!
:)..Eu sunt din Miercurea-Ciuc..si da.aici mereu in dimineatza de Paste…asa e..iesim..si nu ne batem ..sau nu ne imbrancim…ca sa stam mai in fatza sau stiu si eu..:(..
si inca ceva..nu suntem platiti pentru asta…cine vrea iese..cine nu ,doarme..:(..
Si la bunicii mei, in MOLDOVA, tot asa se sta. Ca idee, asa….
@Cezar – n-am zis ca nu e asa cum zici, sunt atatia oameni cu bun simt, dar din pacate la TV vad numai oameni care se bat sa pupe niste moaste… asta ni se prezinta despre moldova, asta zic si eu….
Aici nu este vorba de organizare! Nimeni nu a organizat nimic! Aici este vorba de bun simt, de buna crestere si de civilizatie! Toata lumea, in ordinea sosirii se aseza in rand fara ca cineva sa-i indrume!
Pingback: Romani, asa se merge la biserica, sa luam exemplu de la unguri - criserb.com
@Attila – multumesc pentru video. L-am preluat si eu, ma surprinde in continuare cat de frumos se aseaza lumea la rand. Oare cand o sa invatam cu totii asa ceva?
Mă bucur că sunt oameni care observă binele în ceilalţi, care sunt sătuli cu duşmăneala generată de politicieni. Mulţumim aprecierile. Vă urez toate cele bune şi Paşte fericit!
“Ungurul” Mihai Cofariu te-ar contrazice probabil, dar asta e o alta poveste.
@william: bravo, cel mai bun comentariu. m-am distrat copios! :)
un comentariu, scurt si sincer :))
dar sa stii ca nu ii plateste nimeni, si nici nu sunt niste “forte de ordine” care sa le arate dfrumul. bunul simt si credinta, atat, acestea fac “miracolul”
@raul: da, credinta. mai sunt si oameni credinciosi, din ce in ce mai putini, dar mai exista.
Pingback: Scurtissime (144) | Diverse | Robintel
FARA JANDARMI SI FARA POLITISTI !
Sa stiti ca in multimea aia de oameni nu sunt numai unguri!sunt si foarte multi romani!eu am nume de unguroaica,dar din stramosi(vorbesc de bunici,strabunici)sunt romanca!sa fii civilizat nu are nici o legatura cu natia,si cu toti asa ar trebui sa procedam,mai ales cand e vorba de biserica!Si eu sunt catolica dar am mers de mai multe ori la biserica de ortodoxi si e exact la fel,sunt la fel de civilizati si romani de acolo!Ar trebui sa ia o tara intreaga exemplu de la ei!
Pingback: Links – 09.04.2012 -- fulgerica's blog
In Ardeal se face asta cam greu……adica sincera la noi,aici in Targu-Mures nu am vazut niciodata asa ceva.Poate prin Cluj etc.Dar aici la noi nu prea!oRICUM,BRAVO LOR!:))
Ce ar fi daca odata va recunostea toata lumea ca asta este adevaru? Cand se termina egoismul infinit?
toate bune si frumoase, dar sa canti imnul unagriei si al tinutului secuiesc…wtf? e pastele catolicilor dar nu a inviat Hristos doar pentru unguri, putin respect, sa faci propaganda politica in ziua de Paste
Chestia cu francezii, si englezii care s-au inghesuit pentru un hamburger gratis asta nu cred. In 2000 am fost intr-o excursie in Ungaria, iar la revenire in tara stateam la rand pentru a intra in Romania, trei masini cu numar de Gemania s-au bagat in fata. Soferul nostru a deschis geamul si s-a adresat lor in limba romana si… ghici in ce limba au raspuns baetii… in romana. Eu zic ca aceia care s-au inghesuit puteau fi linistit concetatenii nostri…
Sunt din Odorheiu Secuiesc, unde majoritatea suntem unguri. Sincer, chestia asta de romani vs. unguri aici nu exista. Nu ne comparam nici la putere, nici la minte….traim toti in aceeasi societate, iar daca cineva primeste critici sau laude, e pe merit, nu pe etnie. Ma cam deranjaza faptul, ca citesc in fiecare zi ceva articol despre “ce rai sunt ungurii, ce bine fac ungurii”. Asta e o prostie, o campanie electorala. Am trait si in Cluj 20 de ani, am facut facultatea in limba romana…ma mir ce vad in presa! Nu m-am simtit nici o data mai mult sau mai putin pentru ca sunt sau nu sunt ceva ce nu este alegerea mea!
Sarbatori fericite, toate cele bune!
@woland – e o intrebare grea. E greu ca omul sa recunoasca ca sunt atatea lucruri de invatat de la o minoritate…
oameni buni…ca sa fi civilizat nu conteaza ce nationalitate ai,ce religie ai,ce conturi ai sau au parintii in banci,ce vacante iti faci…conteaza mult educatia primita de acasa…si felul tau de a fi…sunt crescut in moldova,parintii mei stau in moldova…dar pot sa spun ca sunt oameni mai civilizati si educati cum nu am vazut pe multe continente din lumea asta…dar…de cativa ani stau in ardeal…si da…pot sa spun ca ardelenii sunt mai civilizati si cu mai bun simt…chiar si ungurii de peste granita…ne dau un exemplu de cum sa fim…punct
:)>- elég szép:) (frumos)
@Criserb
da…si mult nu stiau…. ,:(
De notat si faptul, ca la sfarsitul ceremoniei protopopul a transmis urari de pasti si in limba romana! Este vorba de toleranta si bun simt, nu depinde de natie si de religie.
@Diana – si eu sunt din Tg Mures, si daca nu ai vazut asa ceva, inseamna ca nu iesi, nu mergi la biserica.
Diana draga si eu sunt din mures si tre. sa te contrazic, iar aici e vorba de bun simti , respectul fata de ceilalti oameni , cei sapte ani de acasa … nicidecum de religie, credinta sau nationalitate . printr-un singur cuvint : ARDELENI
disciplina si organiarea nu au legatura cu spiritualitatea. E adevarat ca unii sunt mai neciopliti decat altii dar asta nu-i face pe secuii, ca nu s unguri si chir daca ar fi, mai religiosi sau mai spirituali. Si trupele naziste erau foarte disciplinate. Dar asta nu implica si bunatate si generozitate.
Rog toti ungurii care nu stiu sa scrie in romana, sa comenteze in engleza ca sa intelegem si noi ce vor sa zica :)
@ szabi : trebuie in primul rand sa mulțumim protopului care a transmis urari in limba româna !
Civilizatia asta din Transilvania este rezultatul sutelor de ani de politici antiromanesti! Oamenii sunt diferiti, natiile sunt diferite, fiecare cu calitatile si defectele lor!
dragi romani, nu ar trebui sa va auto-injositi mereu!
putina mandrie nu ne-ar strica si noua…
vedeti galeria de poze din link-ul de mai jos ( macar ai nostri zambesc si se bucura, pe cand imaginile acelea din mirescurea ciucului sunt cam sinistre…) :
http://www.farcasa-maramures.ro/galerie_foto.php?galerie=Sfintirea%20bucatelor%20in%20ziua%20de%20Paste%20Biserica%20ortodoxa%20Tamaia%202010
@ asclepios44
Fata cu cel mai mare zambet e aia care e platita sa zambeasca si e mandra ca se fac poze despre ea pentru ca va avea ce sa puna pe facebook.
Dupa cate vad eu multe comentarii nu-si au prisosu pe aceasta pagina, eu am fost acolo cu familia, intrucat nu numai ca sunt catolic dar sunt si maghiar, dar sa stiti de la mine ca ori televiziunile vaneaza ca stire de senzatie imbulzeala de la bisericile ortodoxe si taxele pe care enoriasii sunt obligati sa le plateasca ori intradevar ar trebui sa mai invatati cate ceva de la natiile care locuiesc in tara unita prin dictate si tratate bagate pe gat de marile puteri care si in prezent guverneaza peste tarile mai mici, totodata dezbinandu-le sa-si poata vinde produsele fabricate in “cuptoarele cu microunde”. Asa ca degeaba va certati pentru fleacuri, vedeti-va fiecare de saracia voastra !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Foarte bine punctat!As fi fericit daca am fi si noi putin mai mândri ca doar ….
Da ! Cinste lor ! Asa exemplu trebuie sa dam si noi romanii !!! Nu spun ca peste tot in tara romanu se inghesuie injura si isi face loc cu coatele sa ajunga sai fie sfintita una sau alta dar, am vazut de multe ori ”macelul” credinciosilor romani si acest fapt ma face sa cred ca suntem barbari si nu oameni cu credinta si frica lui dumnezeu !!! Sper sa vada cati mai multi aceasta fotografie si imi pare rau ca media nu a distribuit vreo filmare cu cei de la Miercurea Ciuc asezati la rand si in asteptarea preotilor intru sfintirea bucatelor pregatite de pasti ,pentru ca daca asa ceva ar fi vazut toata tara poate s-ar fi gandit putin tot romanu cam cum e frumos sa te porti si cum este sa-ti respecti aproapele !!!
sincer, nici asa atmosfera cazona nu-mi place!!!
prefer latinismul, austeritatii saxone sau ugrofinice!
ce nu-mi place, e tigania !in rest, ca babele se imbulzesc ca proastele la moaste e o tampemie, dar apartine generatiilor vechi care vor disparea .odata cu dispatitia lor vor disparea si aceste metehne!
nu putem compara situatiile cum nu putem compara pusta cu Carpatii!
NU PUTEM FI TOTI LA FEL!
2011:
http://szekelyhon.ro/galeriak/megnez/1852/etelszenteles-csikszeredaban
2010:
http://veresfoto.blogspot.com/2011/04/husveti-etelszenteles-csikszeredaban.html
http://veresfoto.blogspot.com/2011/04/husvet-vasarnap-csikszeredaban.html
Poate era mai bine sa scrie in maghiara, si daca intereseaza pe cineva, sa-l treaca prin google dictionary…si tu doru;)
….de altfel eu am inteles, cred ca si tu;)
doru
April 10th, 2012 at 3:27 pm
Rog toti ungurii care nu stiu sa scrie in romana, sa comenteze in engleza ca sa intelegem si noi ce vor sa zica
Nu inteleg de ce inseamna la tine recunoasterea adevarului cu auto-injosire???? nu observi ca tu te injosesti cu comentariile de genul
….parca te vad ca numai zambet si rasete ai pe fata in timpul slujbelor …putina umilinta nu at stricav pe lumea asta…si as-i da din belsug la toti, fie romani, fie maghiari :)
asclepios44
April 10th, 2012 at 4:15 pm
dragi romani, nu ar trebui sa va auto-injositi mereu!
putina mandrie nu ne-ar strica si noua…
vedeti galeria de poze din link-ul de mai jos ( macar ai nostri zambesc si se bucura, pe cand imaginile acelea din mirescurea ciucului sunt cam sinistre…)
Si:
http://fokusz.ro/index.php?menu=12&frid=258
Asta este foarte veche traditionala.
rectificare
2012:
http://szekelyhon.ro/galeriak/…..szeredaban
2011:
http://veresfoto.blogspot.com/…..daban.html
http://veresfoto.blogspot.com/…..daban.html
2010:
http://fokusz.ro/index.php?menu=12&frid=258
E o traditie foarte veche
Terminati cu prostiile astea nu vedeti ca sunt cetateni romani… ce unguri ma de ce vorbiti prostii, actiune se petrece in TRANSILVANIA IN ROMANIA!!!
[-X
Sunt ungur dupa cum presupun ca v-ati dat seama din nume…. Ordinea si disciplina imi lipsesc si mie fiindca sunt un rebel si prefer sa urlu si sa zbier cand cev ma doare. Pe langa asta sunt si ateu dar cand vad asemenea “manifestatii” de civilizatie, cu ocazia unei sarbatori parca imi vine sa ma tund la vene.
Am vazut si eu evenimente de acest gen, tot in zona Ciucului (bucsu) si procedura este aceeasi. Nu este nimeni platit, batut, sau obligat sa stea la rand, pur si simplu le este mai comod asa. A si faptul ca SE RESPECTA intre ei….
@ Csaba: ha mar muszaj volt beirnod, legalabb kerestel volna valakit aki leirja neked hogy ne hozd szegyenbe a magyarsagot… lemasoltam leforditom ha nem gond… (mar ha sikerul)
Ardealu n-are nici o legatura cu religia, sau cu credinta. Mai degraba as crede ca are ISTORIA SI EDUCATIA DIN vechile scoli catolice, fata de care tot catolicismul are un respect deosebit.
@Piticu21: ia hai meri de mai ceteshte o carte ceva… macar dealea de joc…
Iar despre maramu…. doar atat ca n-am vazut decat zambetul celei dresate de preot sa facaasta in timp ce purta acea candela…. na mai stiu cine a postat linku ar mai bine il pastra. Restul oamenilor erau la fel de sobri si de seriosi ca ungurii in asteptarea preotului. Multam fain… Alt exemplu ai?
In traducere inteligibila textul lui Csaba: “Cand joi am mers la discoteca in Miercurea Ciuc nimeni nu mi-a zis nimic numai un baiat Roman de la security ca sunt maghiar si nu ma lasa sa merg in discoteca eu nu am zis nimic cand am venit afara in fata discotecii au fost 7-8 romani si au tipat ca bat toate unguroaicele(???) eu ma intreb dintre toti oamenii daca eu bat orice roman ??? sa zica la stiri ca un maghiar a batut un roman…. De mine nu spun cum m-am simtit pentru ca tiam zis toti prieteni si toti maghiari putem se na traim in pace si impreuna putem sa construim un viito rmai frumos dar acuma nu stiu ce sa ne gindim politia ne da amenda pentru ca suntem maghiari si baiatului nimic pentru ca???… si Romanii in Miercurea Ciuc sa aiba respect pentru Romani fiindca pe mine ma intristeaza faptul ca tot ei ne fac pe noi necivilizati si asa mai departe… Trebuie doar sa ma gandesc la Bucuresti si Moldva si toata tara. Noi aici nu avem ce munci, s-au inchis toate fabricile si asa mai departe si imi cer scuze pentru ca nu stiu si nu am scris prea bine si corect gramatical in Romana, Paste fericit si dumneavoastra!”
@doru
“Be the change you want to see in the world.” – Mahatma Gandhi,
“It is about time we stop listening to the parties and regimes who wish to rule us by dividing us, for Hungarians or Romanians we must all remember that above it all, in the face of God we are all only humans; his beloved children.” – Árpád L. M. (Me)
Hristos a înviat!
@Razvan
“Civilizatia asta din Transilvania este rezultatul sutelor de ani de politici antiromanesti! Oamenii sunt diferiti, natiile sunt diferite, fiecare cu calitatile si defectele lor!” spui tu.
Ei bine, daca civilizatia, bunul simt, lipsa tiganiei este rezultatul politicii anti-romanesti atunci bagati politica anti-romaneasca fratilor ca noi, aici in Ardeal, nu ne suparam deloc.
Inca ceva. Disensiunile romani-unguri sunt artificiale si create la voi, in afara Ardealului. Noi am crescut impreuna, am mers la scoala impreuna, muncim impreuna, nu avem nici o problema unii cu altii.
PS: Sunt romanca din Ardeal
Alo, alo :)
Dragi prieteni unguri, (da, imi sunteti dragi pentru ca aveti multe calitati iar noi avem ceva de invatat) am scris acest post pentru a lauda ceea ce faceti pentru a arata tuturor cum trebuie sa se comporte civilizat niste oameni care merg la o slujba.
Dragi prieteni romani, ca va place sau nu, ungurii ne-au dat clasa. Chiar daca avem si noi locuri in tara asta unde lumea se comporta civilizat, sunt prea putine si nu ies in fata. Ceea ce ni se prezinta la TV nu este ceea ca Roman vreau sa vad. Nu imi place cand oamenii se bat pentru a pupa niste moaste, nu-mi place ca se bat ca sa ia de pomana, nu-mi place ca se imbulezec ca niste animale…
V-as ruga sa vorbim despre acest subiect si in nici un caz sa ne atacam unii pe altii. Ne-am atacat sute de ani si n-am ajuns niciunde. Nu o sa ajungem nici acum.
Aceste acuze reciproce nu-si au locul. Nu o sa castige nici unugurul nici romanul. Impreuna putem trai in aceasta tara si am putea sa o facem civilizat. Daca vrem putem…
Se poate sa nu ne mai jignim intre noi?
Multumesc!
Mdeah. Oscilez între civilizaţie şi Ev Mediu. Sau civilizaţia Evului Mediu. Recunosc însă, nu sunt imaginile cu cafteală de pe la pupările de moaşte sau sfinţitul de apă, mă rog, ce se mai face prin lumea asta a lor.
Însă…acolo este Ev Mediu, sub o anume formă.
PS – Trist să vezi că şi aici apar micile împunsături româno-maghiare. E semn că încă nu putem unii fără alţii, zic eu, adică ne iubim aşa cum suntem :)
de ce va mirati? ungurii au fost regat inca din secolul zece…romanii o mie de ani mai tarziu…deci nu ne putem compara cu ungurii la cultura civiliztie si mai ales nobletze…
pe cap de locuitor ungurii sunt poporul cu cele mai multe premii nobel!
Aici este vorba de educatie,bun simti si respect.Nu inteleg de ceva mirati vazand comportamentul unor oameni care iau parte la o slujba religioasa.Asa ne comportam noi la biserica sau la o slujba. Sa urmariti in luna mai slujba de Rusalii de la Sumuleu Ciuc si o sa vedeti ca se va intampla tot asa dar acolo vor fii 300.000 de oameni.Dupa cum sune titlul este o lectie de civilizatie.Invatati!!Invatati tot ce este bun.Nu e nimic rau in a aprecia si a invata de la altul un lucru bun.Va urez Paste fericit!!!
Acest fenomen nu ține civilizație, ci se ține de modul in care acești omeni au fost crescuti. Mi se pare ca acest lucru ilustrat cu imaginile de mai sus au ca rol educativ pt unii români care nu țin cont de problemele fizice și psihice ale altor oameni.
Dar dacă unii români ar fii la fel de bine crescuți atuci nu ar fii atâta probleme in viața de acum.
Am trait toata viata mea in lupta asta inutila intre romani si maghiari,parinti m-au dat la scoala de limba romana inca de la bun inceput,si cu toate ca acasa vorbim in ungureste parinti mei sunt mai patrioti decat multi romani din tara!la scoala ma faceau bozgoroaica iar unguri ma faceau romanca imputita,si totusi nu am prins ura pe nici una din natii,si azi am prieteni atat romani cat si unguri,si toti sunt la fel pentru mine,partenerul meu de viata e roman,din suceava,am fost acolo de cateva ori la inviere la Putna si nici acolo nam vazut imbulzeala,cu toate ca era o multime de oameni!am fost si la catolici si la ortodoxi,si la unguri si la romani,deci dragii mei,nu e vorba de natie sau de religie,e vorba sa fii om!mias dori ca toata ura asta intre noi sa dispara…asa,numai sa le facem in ciuda politicienilor :p :D Va Urez Sarbatori Fericite
Atty kicsit eltéveszteted az elejét de nem baj örüljenek ennyire is tudok Románul… Miért mindig mi szégyenkezűnk??? őkis megtanulhatak volna Magyarul akkor talán jobban megértenék a másik nemzetett s nem idegenkednének ennyire tőlűnk amit és akit nemismer az ember adtol fél… nap mint nap végig megyek Csikszeredán és senkisem lőkődi egymást ugycsinálnak mintha olyan barbár népség lenénk s ez a Tv nek s médiának s drága politikusoknak kősszőnhető sose hallottam azt a Pro tv én hogy Románok vertek meg Magyart csak mindig forditva minden ember nem egyforma mindenhol vannak jók és rosszak nem lehet álltalánositani (ja és Atty amit leforditotál az egy enyhe változata annak amit én irtam s ami velem megtőrtént. )
Sargon intai spui ca ungurii au cele mai multe premii Nobel. O fi adevarat…nu o fi …nu stiu. Dar eu sincer nu am auzit de vreun Mircea Eliade, Eugen Ionescu al ungurilor? Cine este Emil Cioran sau Brancusi sau Ngulesco al secuilor? Cati oameni de cultura secui au ajuns la acest nivel e popularitate?Imi permit sa cred ca nici un ungur nu a egalat nivelul celor mai sus mentionati si al multor altora. Si aici ar trebui sa m refer strict la secui pentru a ei sunt iredentisti nu ungurii din Ungaria. Se spuen ca aceasta tara a fost unita prin tratate. Tot prin tratate a fost si dezbinat in 1941 cand ungurii l-au urmat orbeste pe Hitler, iar cruzimile savarsite de ei le stim prea bine. Pin tratatele de la Trianon regiunea Transilvaniei cu populati majoritar romana a fost unita cu tara. Se stie pea bine de tentativele maghiare din secolul XIX de maghiarizare a svabilor din Banat si a romanilor. Iar din partea mea ca romano-austriac, comportamentul asa zis civilizat si disciplina le aveti traind 400 de ani sub domniatia austriaca si saxona civilizatoare.
apropo mare parte din acesti laureati Nobel erau germani si evrei maghiarizati.
Szia
Ted! MAI INVATA SI TU UN PIC DE ISTORIE! DE Attila( anii 433–453) ai auzit???fa un pic de socoteala, el ne-a adus aici intre Carpati…de acolo ni se trage comportamentul civilizat si disciplina, …chiar, cine este Emil Cioran?(l-as trece prin google, dar sincer nu ma intereseaza)…dar de Tokes Laszlo sigur ai auzit…daca nu eram noi\el, noi inca am trai in comunism
Eu zic sa nu ne aruncam cu noroi si sa nu facem afirmatii nefondate…sa ne iubim:)
at csaba…pai nu noi suntem straini in tara asta, la recensamant noi ne-am declarat romani nu maghiari, ar fi incredibil sa se simtim cu musca pe caciula……in tara noastra noi facem legea, in a voastra faceti ce vreti
@ Ted
Stimate domn, nu prea inteleg termenul de maghiarizare in Banat, poate daca puteti sustine afirmatiile cu dovezi clare, as intelege. Cu tot respectul, asa as avea si eu dreptul pentru a picta istoria Dobrugei si a poporului bulgar, care a fost acolo de secole, in afara de asta putem vorbi si despre anii 1919 si 1944-45 in Transilvania.
Cat despre premiile Nobel, intr-adevar au fost evrei in mare parte si doua cu origine germana, dar niciunul din cele 14 oameni nu a fost nascut in afara tarii, de fapt si buniciile ei s-au nascut acolo.
Un exemplu: Herman Oberth era un om sasesc, in Medias, jud. Sibiu, pentru cine putem multumi existenta rachetei. El era mandru de istoria si familia germana, totusi romanii declar pana ziua de azi, ca a fost roman suta la suta.
-Chiar daca toti stim, ca sasii erau foarte reci cu alte nationalitati, nu prea faceau prietenie cu altii. Si faptul ca erau adusi aici de regatul maghiar, pentru a proteja granitele.
Cu tot respectul, domnule Ted, un sfat prietenos: Inainte de a face afirmatii, va rog sa pregatiti doveziile, poate cineva va va ruga sa sustineti acele cuvinte cu dovezi.
Toate cele bune
dumnezeu sa ma ierte dar la noi popii nu fac atitia km….nu e vorba numai de omul de rand….cinste lor……..nu conteaza cine sau ce rasa sunt………
Sa fii civilizat nu are nici o legatura cu natia,si cu toti asa ar trebui sa procedam,mai ales cand e vorba de biserica!
Unde nu-i cap vai de picioare.Ica@ spune de tara noastra ,a voastra…Nu mai separati tara voastra de a noastra.Sau poate la Oituz daca insistati….Iti dovedesc cu acte ca stramosii mei ,toti sunt nascuti in Ardeal si au locuit aici de sute de ani.Si majoritatea maghiarilor care au scris aici pot face acest lucru.Dar tu???Macar pentru doua generatii poti sa dovedesti acest lucru?Daca da , ma aplec in fata si imi cer iertare daca nu Mucles!!!!!!!!!!!Toata frumusetea Ardealului se datoreaza ungurilor si sasilor dar din pacate se distruge pe zii ce trece.De ce oare printul Charles vine atat de des in Covasna si nu viziteaza Dorohoiul sau Slobozia????Asta este adevarul.trebuie acceptat si tratat ca atare.
,,doru
April 10th, 2012 at 3:27 pm
Rog toti ungurii care nu stiu sa scrie in romana, sa comenteze in engleza ca sa intelegem si noi ce vor sa zica :) ,,
Doru ! Unguri pe linga limba lor materna vorbesc si romaneste si inca citeva limbi moderne.
Voi romani doar romaneste —putin :))
va rog dragii mei intre pastele catolic si cel ortodox in aceasta saptamana speciala …sa ne ingaduim unii pe altii sa ne respectam si sa ne iubim…nu traim vesnic pe pamantul acesta..poate ca intr o zi nu va mai fi nici al ungurilor nici al romanilor nici al romilor(vorbesc despre transsilvania) ci va fi numai un ocean de lava si cenusha si atunci ne vom intreba noi sufletele cand nu mai avem pentru ce ne bate …ce am facut unde e dragostea pe care trebuia s o dam celuilat..si el crestin si el om …si unii si altii il iubim pe christos…de ce nu ne iubim si intre noi …caci daca il iubim pe christos cu adevarat nu putem ura pe aproapele …
fie ca lumina si adevarul sa fie cu noi ! :)))
Comentariul de mai sus era pt Piticu21
@Istvan – Tu nefăcând parte dintre ei, de vreme ce nu ştii să te exprimi în scris. Mai mergi la şcoală, mai învaţă pluralul în I, dacă vrei să dai lecţii. Da?
Avem o colega romanca, a invatat maghiara in 8 luni si forbeste foarte frumos! A incepu cu igen, nem. Am avut rabdare, nu am facut-o de rusine si a reusit sa invete. Pacat ca voi radeti ca cineva nu se exprima bine :)) si va mai mirati, ca la recensamant au zis ca sunt unguri??
Raul esti foarte incult
Csinaljatok sok sok gyermeket!!!!!!!!!!! :)
La biserica Sf. Nicolae din centrul Sucevei, singura la care am mers cu coșul, de 20 de ani de când urmăresc acest fenomen, se întâmplă exact ca-n pozele de mai sus.
Dacă vrei o generalizare, atunci poți spune că românii au tendința să considere că ai lor concetățeni sunt niște nimicuri. Mai ales ăia de prin sud sau est, despre ei înșiși și reciproc.
Așa că hai să nu generalizăm, că nu e frumos, ba chiar e periculos, cum zicea Dumas.
@David – ai dreptate! Am gresit ca am generalizat. Din comentariile de mai sus vad ca asa se intampla in mai multe locuri din tara. Eu am asociat acest mers la biserica cu mersul la biserica ce-l vedem la televizor, cand oamenii se imbulzeau/bateau pentru a pupa niste moaste…
@criserb te-am înțeles, am urmărit în mare discuția. Mersi de răspuns.
Comentariul meu era mai degrabă pentru cei care lasă un mesaj sau rămân cu o părere incorectă și incompletă în urma articolului tău. Se pare că tu ți-ai învățat lecția :-)
Sunt convins că, în sinea ta, ai fi reformulat: „Mi-aș dori să văd mai multe exemple de acest fel, atât în presă cât și în stradă. Eu cred că ele există.” :-)
Deși eu militez pentru eliminarea religiei din școli sau din relația cu statul, nu pot decât să fiu în continuare convins că trebuie să vedem și părțile bune din religie și oamenii care o practică. Tocmai pentru că există.
Moralitatea (sau civilizația, cum îi spui tu în articol) nu ține cont de religie, etnie, sau specificul media în care îți desfășori activitatea :-)
@ csaba….dak ai stii putina istorie ti-ai tine gura…..eu mi-am facut lurarea de licenta pe asa ceva si stiu ce spun….sunt unii maghiari care nici nu stiu k se trag din romani pentru ca in perioada dominatiei austro ungare romanii din ardeal au fost maghiarizati fortat…adik asa mai pe intelesul tau au fost siliti sa-si schimbe numele in unul maghiar si sa treaca la catolicism, si dak vrei dovezi am strans cate vrei asa k te rog….mucles tu :))
@ica am facut un comentariu mai la inceput unde am precizat ca eu sunt un unguroaica,dar bunici si strabunici mei au fost romani,totusi parinti mei au fost fortati sa isi schimbe numele de familie in limba maghiara, asa neam maghiarizat majoritatea acestei zone,chiar daca unii nu vor sa recunoasca,dar toti suntem romani din momentul in care neam nascut pe taramurile acestei tari!si imi pare rau ca nu am avut de ales cand neau fortat sa ne maghiarizam,nici parinti mei nu au fost de acord dar nici ca au avut de ales!sunt prea putini care au samanta de unguri,sunt cativa,dar poti sa ii numeri,ce nu reusesc sa inteleg e de unde si pana unde cu mandria asta de a te considera ungur,nu-s tot oameni?si daca merg in ungaria sunt facuti tigani borati,vb din experienta proprie si credetima vb perfect ungureste,deci,de ce se mandresc ungurii nostrii???oricum sunt umiliti oriunde ar merge!
@ ildiko….eu nu am nimic de impartit cu ei, dar cand ma calca pe coada, si au pretentia sa ne plecam inainte lor nu pot sa tac….am si eu multi prieteni maghiari si ma inteleg foarte bine cu ei…..dar cand csaba zicea ca nu-i convine k “tot ei trebuie sa se rusineze” pt k nu stiu romana si k “am putea si noi invata maghiara” mi-a sarit tandura……ei nici macar nu se sinchisesc sa invete si pretind de la noi sa invatam limba lor, pai dak vor sa se adapteze ar face bine sa invete limba tarii dak nu macar sa aiba bunul simt sa-si tina gura
@ICA Sunt absolut de acord cu tine,am fost la scoala de romani inca de la inceput pana la capat,dupa cum foarte bine va puteti imagina,acolo nu mau invatat lb maghiara,ai mei nu mau invatat sa scriu si sa citesc ungureste,numai sa vorbesc,camd am inceput sa lucrez am fost nevoita sa invat sa scriu si sa citesc pe cont propriu …asta daca nu vroiam sami pierd jobul,si am invatat…iar la ultimul job care lam avut in miercurea ciuc,cam in urma cu2 ani am fost data afara pentru ca aveam prieten roman(era un local special pentru unguri)!e o lupta inutila!toti suntem oameni si ar trebui sa convietuim!chiar nu se poate????
“In the kingdom of the blind the one eyed man is king”
@ildiko si atunci sa ne tinem noi romanii gura cand ei cer “egalitate”?……pai asta vrem si noi desi avem mai multe drepturi decat ei
De la un moment religios cum puteti ajunge aici,la dicutii sterile…Pana nu vom recunoaste adevarul,dreptatea,frumusetea adversarilor nostri politici in aceasta tara nu va fi prosperitate!Daca cineva face un lucru normal,sarim sa-i murdarim imaginea.Pe cei de azi ii culpabilizam pentru greselile stramosilor….Si facem asta in loc sa ne alaturam in gand unii de altii…
@Bunda Elisabeta – foarte bine zis! Daca ar gandi mai multi ca tine…
inca din anii ’50 am cunoscut ca poporul maghiar este cert civilizat, i-am cunosct la ei acasa; eu, din Cluj, am simtiti niste diferente intre ‘ei’ si ‘bozgorii’ nostri… nu erau mari dar erau semnificative; de ex. ‘limba’ – cei de aici vb. numai ungureste parca sa arate dorul de cei din patria muma… dar ceilalti, romani, svabi, sasi, etc. nu se simteau prea bine si asa se vedea ca ungurii nostri nu sunt atat de civilizati precum sunt cei ‘de acasa’….
Treptat vorbitul in ungureste a devenit ca un cioamg si se putea folosi fara ca cineva sa te ia la intrebari ‘dece bati mai favere’? Acum, pe partea psihologiei de masa – incrancenarea de a face mereu ceva care nu este obisnuit locului, poate crea unele avantaje, pe momentul acela dar pe termen lung, cei implicati sunt din ce in ce mai manipulabili, mai negativisti si, sufleteste, o duc mai greu,
deci maghiarii din ungaria sunt civilizati… cei de aici parca mai au inca ceva de invatat
hai ‘viszonlatasi’ mai frate
Care local Ildiko? daca nu ai facut bine lucru de ce sa plateste pentru tine seful… daca nu pot sa servii clientilor si asa mai departe… parerea mea sa cere doua limba in bistro… Si Ica tu nu stiu care istorie a invitat dar est o gasca mare in scala Roman a linistit multe lucru pentru tine… esti liceal Rusine nu a avut camerele cind ai facut hm?:)))) a furat tot si legea pentru voastra e crud es oda allsz vered a meled te… oan dolgokot hallgatok ell es bizonyitekokot tuntetek el az egesz Romania nagy hazugsagra epul… helyedbe hallgatnek me nem tudsz semit hogy Romania hogy lett Romania olyasmire vered a melled amivel en hallgatnek helyedbe s ha nemerted meg se erdekel citeste un pig mai mult istorie varog.. si intreb care este parere… si uit video care leam pus… http://www.youtube.com/watch?v=WO8Lbjy0gf4
Csaba se magyarul,se romanul nem tudsz.Hallgass!
@csaba Dragule,este drept ca nu pot sa fiu pe placul tuturor,daca am servit bine clienti sa nu,asta e o alta discutie,ce stiu e ca patronul mia zis in fata ca nu mai poate tine o romanca in localul lui(pedig,a magyar nekem elege jol megy,sot,aszt mondhatnam hogy tokeletesnen)
Nu ma intelegeti gresit oameni buni,am trait experiente neplacute din partea la amandoua natii,atat unguri cat si romani!iar istoria ar fi bine de lasat in trecut,suntem oameni si ce ar trebui de facut e sa ne respectam,sa renuntam la ura asta care nu ne va duce nicaieri!imi pare rau pentru cei care nu reusesc sa inteleaga mesajul meu!e doar un mesaj sa fim civilizati!doresc un paste fericit tuturor!
Mo, imi pare rau,dar nu te poti ridica la inaltimea discutiei,prin cuvintele folosite!Adu argumente logice,daca te tin curelele.Un proverb indian spune ca:Atunci sa vorbesti ,cand cuvintele tale sunt mai frumoasedecat tacerea!Cat pentru Csaba,te asigur ca si ungureste se expima foarte prost.I-am scris sa taca.Nu poate vorbi bine romaneste, de vreme ce vocabularul sau in limba materna e la nivel de gradinita si acolo educaroarea ar fi gasit multe lucruri de corectet.Ica draga,niciodata pe teritoriul tarii noastre nu au obligat pe nimeni sa devina maghiar sau roman.Nici pe fiul lui Petru Rares nu l-a obligat nimeni sa devina turc.Ca si in cazul politicienilor ,oamenii si-au schimbat nationalitatea in functie de interesele lor.
Benne van a nevedben Bunda mennyit fizetek ezért a szövegért megnézem meik ovodás tud irni jol benyaltál Icanak ismeritek egymast vagy Ica te vagy másnéven?:)) hjaj no m1 nemirok én többet semmit fölösleges le állni vitatkozni ez ugysem itt fog eldölni… azért nézegesétek a videot feliratos :)) Ildikotol meg elnézést kérek de mai napig nem hisszem hogy kidobnak valakit mert román akkor már felsem venék állásinterju után mást választananának :)… az a helyzet nemismerik el dolgokot s minket tartanak barbároknak felháboritó minek néznek minket??? s miért nem vagyunk összetartok valaki kicsit is felemeli a hangját kerül öröké 1-2 akki letorkolja mert náluk a hatalom s rosszabb lessz s mitom… lessz meg igyse s ugyis jo kell legyen idö kérdése s nem a béke fele haladnak bele van nevelve már az itteni gyermekekbe utálni kell a Magyart senki se szuletik ugy hogy gyülöl valakit de mikor 14-16 éves gyerekek ordibáljak “bate toate unguri” s itt szeredába s valaki oda megy megkérdezi miért utálod a magyarokat else tugya mondani…. max neki szokik s akk teszem fel en megvédem magam s ugykerül be már Román ujságkba magyar támadot ki Románt… ez az ök igazságuk s akkor akki nem járt itt csak tv böl el egy Román vidéken az azt hiszi itt terorba élnek a Románok tömeges nép hülyités fáratságotse veszik megismerjenek van Román barátom és nem vagyok Román ellenes semi bajom azal aki tud viselkedni s egy korekt ember de ha valaki asszongya bate toate unguri vagy bozgori sajnálom én ithon vagyok ez az én hazám és szeretném majd ha gyerekeim is elmonthatnák ugyanezt felválalhasák hogy Székelyek és igenis legyen történelmük és jövöjük s ezel befejeztem az ide való komentelések.
Hei omule!!!nu vedeti ce faceti!!?? in acest caz este vorba despre religia si traditii, si va rog sa respectati! asta se refera la amandoa, si maghiari si romani. Nu este vorba despre o lupta intre cele doa nationalitate! Pozele au fost puse sa vedeti si voi ce s-a intamlat la noi in Pasti. Va rog frumos sa lasati discutia asta, pentru ca nu aici e locul sa fim dusmani. Nu asta a fost telul blogului si sa terminati, ati inceput sa vorbiti prostii atat romani cat si maghiari. E timpul sa terminati aici!!! Paste Fericite!
Bravo Maria!
este foarte frumos si civilizat / asa se intimpla si la alte biserici .. dar civilizatia balcanilor lasa de dorit / eu chiar vad asta lucrind in alta tara unde sin balcani care nu au respect de civilizatie, chiar uita si de famile prieteni si oameni care ia ajutat in viata .
“Bravo Maria!?”…Bunda, te itt lehordod a magyarokat s most pedig hirtelen megterteel vagy mi lett? Vagy inkabb az amire gondolok hogy itt ketszinuskodsz? koszonom h meghalgattak.
Indiferent cărei rase umane, etnii sau indiferent cărei religii sau culturi aparţineţi , eu îmi permit cu scuzele aferente pentru tot ceea ce voi scrie, să vă recomand unora dintre dumneavoastră următoarele:
1.Când postaţi comentarii ce au legătură cu românii dar şi în ceea ce priveşte comportamentul lor sau religia ortodoxă, nu ar fi mai bine să scrieţi şi corect in limba română?
2.Dumneavoastră credeţi că în Ungaria vi se acceptă greşelile de exprimare sau de scriere? Nu vi s-ar permite aşa ceva şi cu siguranţă vi s-ar atrage atenţia că trebuie să vă corectaţi scrierea.Dacă tot o faceţi pe saituri e bine s-o faceţi şi corect gramatical.
3.Nici în limba engleză şi nici în limba germană nu se admit greşeli.Şi dacă tot dorim să fim intelectuali (pentru că din citirea comentariilor asta se deduce), cred că trebuie să fim mult mai atenţi la modul în care scriem.Pentru că felul în care ne exprimăm şi modul în care scriem, arată faptul că am parcurs nişte ani de şcoală şi că am rămas măcar cu nişte noţiuni elementare după pe am absolvit clasele primare dar şi clasele gimnaziale.
4. Imaginile nu mi se par spectaculoase, sau ieşite din comun.Ritual este obişnuit la Miercurea Ciuc.Au ieşit pe stradă cu alimente în coşuri, un anumit număr de oameni de confesiune religioasă romano-catolică. Pentru că probabil aşa este obiceiul în zonă.Cred că procesiuni religioase, obiceiuri specifice anumitor zone geografice, etnografice, sunt şi vor mai fi.Nu mi se pare că cetăţenii din imaginile respective sunt mai credincioşi sau mai civilizaţi doar pentru motivul că într-o zi anume (Paştele la romano-catolici) , au ieşit la şosea cu nişte coşuri şi au aşteptat să vină 3-4 preoţi să le sfinţească alimentele. Este un obicei din zona respectivă care probabil se va repeta în fiecare an. Nu este o ştire.Nu este nimic spectaculos.Dar dacă tot aţi dorit să ne atrageţi atenţia nouă românilor că suntem necivilizaţi, v-aş recomanda să vă uitaţi cu mai multă atenţie la imaginile postate.Veti vedea foarte multe persoane venite la evenimentul respectiv, dar care aveau de fapt alte preocupări.În nici un caz nu erau interesate de sfinţirea coşurilor şi a panerelor.Sau a conţinutului din interiorul lor. Mie îmi place foarte mult vestimentaţia băiatului din spatele preoţilor. Bănuiesc că este ministrant. Băiatul era pregătit pentru stadion. Nu pentru un eveniment religios.
5. Celor ce nu simpatizează cu ortodoxia nu li se poate face decât o singură recomandare: Domnilor , nu vă uitaţi dacă nu vă place! Nu vă obligă nimeni să pupaţi moaşte sau să vă înghesuiţi, să vă îmbrânciţi, nu vă forţează nimeni să mergeţi într-o biserică ortodoxă, nu v-a strâns nimeni cu uşa să îngroşaţi rândurile ortodoxiei.În închisorile comuniste au zăcut şi au murit preoţi greco-catolici, ortodocşi, romano-catolici.Iar Dumnezeu nu face diferenţe în ceea ce priveşte creaţia Sa.
6. Dacă sunteţi de confesiune romano-catolică, pentru că preotul v-a botezat în acest rit la recomandarea şi la dorinţa părinţilor dumneavoastră, eu cred că vi se respectă opţiunea religioasă. În rest, este problema dumneavoastră dacă vă plac sau nu ortodocşii români şi felul în care ei se comportă.
7.Şi dacă spuneţi că sunteţi pe aceste meleaguri de o mie de ani, nu-i aşa că v-a plăcut şi vă place în continuare? Dacă nu vă plăcea, plecaţi înapoi în Asia. Şi dacă nu v-a alungat nimeni, înseamnă că cei ce convieţuiesc cu dumneavoastră au totuşi bun simţ. Ziceţi dumneavoastră că foarte mulţi unguri au fost premiaţi cu Premiul Nobel? Sunteţi siguri? Ia mai verificaţi această informaţie.Domnulor, nu cumva Dumnezeu când stătea El aşa şi se gândea să facă om după chipul şi asemănarea Lui a crezut de cuviinţă să-l facă pe Adam ungur şi pe Eva unguroaică?
Strigaţi acum toţi în cor: Blasfemie!
Unii dintre dumneavoastră sunteţi chiar patetici, ca să nu spun penibili.
8. Lăsaţi dumneavoastră bisericile în pace, lăsaţi-ii dumneavoastră pe creştinii ortodocşi să se comporte aşa cum cred ei de cuviinţă iar problemele dintre cele două biserici, divergenţele teritoriale, cutumele, practicile religioase precum şi alte teme de acest gen se vor rezolva ele, dar nu acum şi nu aşa cum gândesc unii dintre dumneavoastră.Păstraţi-vă dumneavoastră credinţa în care aţi fost botezaţi,feriţi-vă de infracţiuni pentru că acestea se pedepsesc oriunde în această lume şi dacă vă doriţi neapărat să pupaţi mâna împăratului/împărătesei de la Viena, să ştiţi că Imperiul Habsburgic a dispărut de vreo 90 şi ceva de ani.
9.Vă mulţumesc pentru înţelegerea acordată , vă doresc multă sănătate şi să vă bucuraţi în continuare de toate sărbătorile şi de tradiţiile dumneavoastră. Românii nu vă deranjează. Nici dumneavoastră să nu-i deranjaţi pe ei. Şi nu mai visaţi la imperii. Toate de-a lungul timpului s-au destrămat. Iar bisericile împreună cu cei ce aderă la practicile şi obiceiurile lor sunt capabile să facă ordine fiecare în propria ogradă prin cei ce sunt aleşi în fruntea lor.
***
Încă o dată vă mulţumesc şi îmi cer scuze dacă am deranjat pe cineva.Dar fiţi vă rog mai atenţi la scriere.Nu se cade ca unii dintre dumneavoastră (cu siguranţă majoritatea aveţi studii superioare), să nu ştiţi să scrieţi corect în limba română chiar dacă sunteţi de etnie maghiară.Despre românii ce nu ştiu să scrie corect în limba maternă îi las pe alţii să comenteze.
Cristel.
@ bunda elisabeta, iti sugerez sa cauti date despre istoria romanilor din ardeal in timpul celui de-al doilea razboi mondial
Traim sub acelasi cer care ne incalzeste pe toti,, ne ploua pe toti, ne ninge pe toti, mancam roadele acestui sfant pamant, cultura fiecaruia dintre noi este dependenta de felul in care am fost educati si colectivitatea in care ne-am impartit bucuriile si supararile.Cei cu firea negativista, sufera si vor suferi mereu in viata , simtind frustrare la tot pasul, si nu vor putea fi vindecati de aceasta maladie care se numeste URA .
@Diana : La Targu-Mures, majoritatea ungurilor sun reformati ci nu catolici. Iar la reformati nu prea sunt ritualuri de sfintire, de aia nu prea vezi oameni in rand (poate la Orange) in fatele bisericii.
cristel ai scris mult dar nimic interesant as vrea sa te vad traind o viata intreaga sub logoul cei fara tara, pe locul doi sau cam asa ceva.
Sa invatam lucrurile sanatoase de la cei mai civilizati si sa mai invatam sa triem cumulul de obiceiuri proaste ce ne inconjoara si ne ispitesc.Cinste lor !
Uite inca o lectie de civilizatie :))
http://www.realitatea.net/cum-poti-lua-5-000-de-lei-amenda-la-biserica-daca-folosesti-lumanarea-gresita_933566.html
@Agota – tu chiar ii crezi pe astia de la Realitatea? :) Numa’ intreb….
Pingback: Se poate și în România | Henrich.ro
Nu numai la unguri gasiti aceste lucruri. In Transilvania gasiti acest obicei si la romani.Pentru edificare, vedeti postate poze cu oameni langa cosurile pline cu bunatati ce asteapta preotul sa le sfinteasca. Unde? Pe FACEBOOK la Camarzana sunatoare(comuna din judetul Satu Mare(TARA OASULUI)gasiti poze cu oameni in costume nationale stand in curtea bisericii, linistiti, langa cosurile incarcate. La fel gasiti si in Maramures, Bistrita Nasaud, Cluj si in alte zone. Se pare ca nu se cunosc multe lucruri. TV nu are timp sa promoveze astfel de traditii. Trebuie sa promoveze tot felul de ……………
Dragii mei. Apreciez foarte mult initiativa de a prezenta aceste cateva fotografii despre un obicei frumos, practicat la M.Ciuc in ziua de Paste, dar sa stiti ca apreciez si mai mult comentariile facute aici. Aceste comentarii dovedesc ca va pasa de cei de langa voi si ca va pasa si mai mult de dorinta de a trai in Romania intr-o deplina armonie, indiferent de etnia pe care o aveti. Sa stiti ca eu toata viata mi-am dorit sa se formeze cat mai repede o comunitate europeana in care sa dispara granitele, vamile, dorintele revansarde si bisericile sa se unesca intre ele. In felul acesta am putea reusi sa fim cu totii egali in fata lui Dumnezeu, sa fim cu totii egali intre noi fiindca, asa cum a spus Iisus Christos, suntem cu totii copii de Dumnezeu indiferent de sexul si etnia pe care le avem. Haideti sa terminam cu invrajbirile. Sa stiti ca eu sunt un moldovean lipovean din Botosani. La biserica lipoveneasca unde in fiecare an sarbatoream Pastele se practica acelasi obicei de sfintire a bucatelor si oua-lelor rosii si cu asta nu ma consider mai civilizat ca altii. Imprejurarile au facut ca sa ma mut in Ardeal, intr-o comunitate de secui unde marea majoritate nu stiu sa vorbeasca romaneste (si asta nu din vina lor, ci din vina politicienilor care ii conduc). Acest incovenient nu m-a indepartat de ei fiindca, sa stiti, secuii sunt niste oameni minunati; -la ei cinstea e cinste, oul e ou, laptele e lapte, rosia e rosie, carnea e carne, traditia e traditie etc. Bine inteles ca “padure fara uuscaturi nu exista
Ica draga,pe mine nu ma intereseaza al doilea razboi mondial,eu traiesc in prezent..Acum substantivele proprii se scriu cu majuscula!
dak nu te intereseaza istoria popurului roman atunci te rog nu comenta
Este vorba de civilizatie si religie Ica si comenteaza cine vrea!
@criserb : sincer nu m-as mira dar sper sa nu fie adevarat….
O alta chestie: mai exista in lume, in afara de Romania legea asta a picnicului?? Sau numa’ noua ne place sa traim in jeg?? Mai e mult pana va fi civilizatie…..
Pozele sunt din categoria CNN (adica No comment),ce e frumos si civilizat si lui Dumnezeu ii place. Datorita exceselor comentatorilor din ambele “tabere” s-a ajuns la o cearta in toata regula,care e mai civilizat,care e mai Roman sau Maghiar etc.
1.Suntem crestini (cred ca asa e la majoritatea celor care au scris)
2.Suntem in preajma celei mai mari Sarbatori crestine : Invierea Domnului Iisus,care nu a fost nici Roman,nici Maghiar,deci putina toleranta crestina,oameni buni!
3.Romania nu este asa pentruca i s-au “acordat” niste regiuni,niste teritorii de catre cineva, prin tratate sau alte artificii,ci pentruca s-a facut o mica reparatie istorica,pentru care insa s-a varsat sange romanesc din belsug.Daca ar fi sa facem socoteala,inca nu ni s-a dat tot ce este al nostru,ca tot tara mica cu un vecin mare suntem (!!)Noi nu am luat de la nimeni ce nu a fost al nostru,niciodata!
4.Dupa instaurarea Dualismului Austro-Ungar (1867) s-a trecut la maghiarizarea majoritatii
populatiei din zona fierbinte,pentru a justifica in fata Imparatului de la Viena de ce maghiarii trebuie sa fie stapani in Ardeal,ca ar fi majoritatea,ajungandu-se la 65-70 %,prin acest artificiu.Eu insumi am un nume de acest gen ,din aceasta cauza,deci stiu ce vorbesc.
5.Nu este normal sa traiesti intr-o tara ,oricare ar fi ea,fara sa vorbesti limba respectiva.
Nu e vorba de niste oameni care au ales sa plece in Italia,Spania,Franta,Anglia ,Germania etc,ca sa-si rezolve problemele financiare si care,intr-un timp foarte scurt au invatat limbile respective,ca nu aveau cum sa se inteleaga cu autoritatile sau cu patronii etc
E vorba de niste oameni care au fost colonizati aici pentru a intari granitele cu vecinii ,deci vorbim de opt -noua secole,care erau mai mult decat suficiente pentru a invata decent si Limba Romana. Spunea cineva ca o colega romanca a invatat Limba Maghiara binisor in 8 luni si acum se descurca bine,dar “reziproka” de ce nu este valabila?
6.Asa este,maghiarii si secuii in esenta lor sunt oameni de treaba,am amici si prieteni buni printre ei,insa am impresia ca cei care-i reprezinta confunda niste lucruri,de unde si disensiunile si invrajbirile.Cat despre Laszlo Tokes, nu va suparati, nu este nici o proba de moralitate crestina (e popa,pana la urma!),dar nici de “revolutionar”! “Fara el eram si acum in comunism “:oameni buni,noi suntem pioni pe esichierul politic,altii au decis ca Germania Democrata,Polonia,Cehoslovacia,Ungaria,Bulgaria,Iugoslavia,Albania si Romania sa iasa din acel sistem fara viitor ,deci astia sunt regii si reginele,care se mai folosesc si de nebuni,de cai etc Laszlo Tokes a fost sustinut de romani sa nu fie arestat ,pentru activitati
sa le spunem ciudate,dar lucrurile au degenerat,ca au fost aruncate in schema de declansare a revoltei “spontane” si alte forte (“agenturili straine”,cum zicea Nea Nicu)
Acum se vede ce probitate are stimabilul,ca improasca cu noroi din toate pozitiile la Strassbourg sau la Bruxelles,evident impotriva Romaniei.Pe cine reprezinta el,de fapt,ce doreste el,ca daca spune ca Maghiarii nu au drepturi in Romania, dati-mi voie sa nu-l cred,
ca atunci intreb “dar Romanii din Covasna si Harghita au macar aceste drepturi in tara lor?”
7.Unchiul meu nu a vrut sa se refugieze din zona Salajului,dupa Dictat , crezand ca poate ramane,dar cand mai erau 2 zile pana la data limita,i s-a impus sa plece.Pe Feleac a fost prins de un jandarm maghiar fanatic (cam asa erau toti atunci,nu stiu de ce!) si batut timp de 2 ore de abia s-a mai tarat pana la granita,sa ajunga in Romania (in ce a mai ramas), ramanandu-i doar doi dinti in gura (la 24 de ani!) La fel stiti ce s-a intamplat la Ip si Traznea(eu tragandu-ma din Salaj) ,deci nu pot sa nu stiu si nu pot sa uit,dar a trecut,ne ramane viitorul in fata si incercam sa facem ceva ca sa putem convietui .
Aveti impresia ca ne indreptam spre ceva bun,spre bine ,prin actiunile din zilele noastre?
Se pare ca cine tipa mai tare castiga,chiar daca e in postura hotului care striga”prindeti hotul”!(vezi tampitul care l-a spanzurat simbolic pe Avram Iancu) Romanii nu l-au spanzurat
pe Lajos Kossuth,desi poate merita,ca nu avea acelasi program tolerant pentru toti locuitorii
din Transilvania,ca Avram Iancu.Romanii nu erau nici macar intre natiunile tolerate in Ardeal ,dupa pasoptisul maghiar .Deci sunt chestii sensibile ,care nu trebuie exacerbate,ca dor,dar analizati dpv istoric si vedeti adevarul,nu ce va convine.
8.Fara a face niste pasi reali de ambele parti,fara a ne intelege unii pe altii nu vom ajunge nicaieri,dar,subliniez,pasii trebuie facuti de catre ambele parti si nu trebuie interpretata bunatatea si toleranta ca prostie,ca atunci nu se mai face nimic!!
Ar mai fi multe,dar ajunge pentru azi,poate m-am ambalat si eu,insa nu am ce face,imi place adevarul si imi plac lucrurile clare si randuite…
Janos din Salaj (Servus tok!)
Draga Janos!Pun la bataie tot ce am ca tu nu esti din Salaj.Tu esti un mitic complexat care niciodata nu a parasit satul natal.Daca erai doar pe 15% ungur nu vorbeai cum ai vorbit.Ce rost are acum ce a fost acum 100 de ani.Noi nu vom pleca deci trebuie sa te obisnuesti cu faptul ca viitorul este,vrei sau nu impreuna.Viitorul este ceea ce conteaza nu trecutul.Si draga “Janos” o corectie”Servus tok ” se scrie “szervusztok”,doar ca data viitoare camunflajul tau sa fie mai acceptabil.(Servus tok Janos).
sa i se taie capu !
Ica draga,lasa istoria pentru ora de istorie de la scoala .Ca intr-o casnicie proasta,trecutul amintit prea des duce la depresie…E pacat ,zau ,sa nu ne bucuram de primavara,de flori,pentru ceva ce nu se va putatea schimba si ce nu ni s-a intamplat noua.Nimeni nu va avea salar mai mare incercand sa calce in picioare pe cineva pentru ca in intimitatea lui zice TATAL NOSTRU intr-o alta limba!Am o veste :valoarea omului nu depinde de nationalitatea lui!Si nu depinde nici de ce s-a intamplat in urma cu 50-200 de ani!Valoarea unui individ nu se stirbeste nici de ce se va intampla peste alti 50-200 de aniAsa se face ca prizonierii inchisi in Franta in timpul primului razboi mondial conjugau verbele neregulate si recitau din Voltaire pentru ca considerau ca razboiul se va termina,vor fi eliberati si vor preda frumuseta culturii franceze si nu inchiderea lor in Manastirea Neagra din Franta unde sufereau de frig de foame..
Gyerekek! Itt össze hordtatok hetet-havat, történelmet, vallást és civilizációt is. Nos én magyar anyanyelvű, gyimesi csángó nő vagyok. Az a helyzet ezzel a magyar-román gyűlölettel, hogy már a történelemben is előfordult, hogy egymást marták, és ezt nem két szomszéd művelte, hanem a politikusok. Nézzétek: van kezem, lábam, fejem, szemem, orrom, fülem. Ha jól tudom minden egyes embernek ugyanilyen testrészei vannak. Egyformák vagyunk. Emberek vagyunk. Én megtanultam a román nyelvet, nem beszélem kiválóan, de annyira igen, hogy egy román nyelvű emberrel szót értsek. És nem azért tanultam meg mert muszáj volt, hanem, mert Romániában élek és román állampolgár vagyok. Ha már kedves magyarok, annyira nagyra vagytok magatoktól, el tudjátok nekem mesélni Erdély történetét? Csak úgy nagy vonalakban. Kik voltak az őseitek? Honnan jöttek? Hány háborút vívtak azért, hogy ma élhessetek? S ha már itt tartunk ugyanezt a kérdést feltehetném a románoknak is. Ez egy gyönyörű, fantasztikus ország, csak a magasabb emberek nem veszik ezt észre, mert eltakarja szemüket a pénz és a becs vágy.
A vallásról meg annyit: én római katolikus vagyok, de egyetlen más hitről sem beszélek rondán. Egy Isten van, mindegy, hogy minek nevezzük. Ha az ember elmegy a templomba, viselkedjen emberként, és ne legyen állat. Ez a lényeg, nem azért megyünk, hogy vasárnaponként ne üljünk otthon, hanem, mert Istent akarjuk meglátogatni, neki akarunk köszönetet mondani az ÉLETÉRT! Mert mindent tőle kaptunk. Becsüljétek meg a földeteket, az országotokat ahol éltek, mert mindennek célja van az életben. Ne gyűlölködjetek! Minek teszitek, hoz hasznot vagy boldogságot az életetekbe? Nem! Csak az időtöket vesztegetitek fölöslegesen. Itt tiszta néphülyítésről van szó, a politikusok elhitették mindkét féllel, hogy a másik fél a rossz. És mi totál bolondok vagyunk mert hiszünk nekik. Ne azt higgyétek el amit a sok magas ember mond, hanem higgyetek a szíveteknek és használjátok az agyatokat. Azért van! Nem lehurrogni akarom én se a magyarokat, se a románokat, mert én is egy vagyok közülük. Emberek vagyunk, törődnünk kell egymással mert más úgy sem fog velünk.
U.I És aki valaha le meri hurrogni a magyar nyelvet, azt megkeresem és szájba verem. Ennél szebb nyelv talán nincs, mert ezen a nyelven úgy fogalmazhatunk meg mindet ahogyan az a szívünkben van. A román sem csúf, csak egyszerűbb. :) Legyetek jók és gyűlölködés helyett inkább barátkozzatok egymással, mert egymástól is sokat tanulhatunk, ha összefognánk, talán nem lenne Románia, olyan lemaradott. Ja és lefordítom az egészet, csak kell egy kis idő. Csak azért, hogy a román anyanyelvűek is megértsék amit mondani akarok.
E mai degraba o demonstratie de forta (sunt uniti, respecta traditia,…
Criserb–tefelicit din toata inima pentru ideile tale pe care daca le-am respecta,politicienii care mereu ne invrajbesc ar ramane muritori de foame.
Ei sunt inamicii nostri adevarati care au dus nenorocirea asta care tine de mai mult de doua decenii.Pacat ca si de data asta ne vom vinde sufletul pentru un kg. de ulei,zahar sau o galeata portocalie sau rosie-dupa caz.
Normal ca in Ardeal si romanii sunt mai civilizati dar ia ghici cine i-a mai civilizat? Tocmai natiunile conlocuitoare :D (unguri si sasi)
Pingback: Suntem o tara de plagiatori si vrem ca primul ministru sa fie altfel? - criserb.com
Pingback: Top 50 cele mai populare articole românești pe Facebook în 2012 « MediaBrief – (Social) Media Monitor pentru Romania
Pingback: Top 50 articole populare pe în 2012, conform Mediabrief - Marius Sescu
Sincer nu e nimic deosebit. In Moldova de exmplu e exact la fel in noaptea de Inviere. Am fost martor ani la rand, de copil, cad mergeam sa sfintesc “panerul”.
Ungurii se comporta normal, nu e nimic iesit din comun. Mi s-ar parea chiar ciudat ca o comunitatea minoritara in Romania sa fie dezbinata.
Nimic deosebit.
Buna sunt din Tg Secuiesc si sunt secuianca daca va deranjeaza ca am scris secuianca imi cer scuze .Dar sunt si nu imi poate lua nimeni ca sunt secuianca .Traiesc in Romania aici m-am nascut si aici imi cresc copilul.Fiecare om are dreptul la viata( fie orice nationalitate) dar snt mandru ca sunt din Romania .In orice tara exista diferite nationalitati, si oriunde te duci in lumea mare exista ceva care nu-i place unora sau altora .de ce va certati trebuie sa fim uniti ca si asa ne mananca zilele (cei care isi fac de cap in Bucuresti)ei conduc pe noi nu noi pe ei.Asa ca va urez un Paste Fericit vou Unguriilor dar si Romanilor de pretutindeni.Si Hristos a inviat. (fiecare religie are farmecul si frumsetea lui asa ca trebuie acceptat oricum)
…..cu privire la motivul alinierii credinciosilor si manifestarii credintei sa vedem treaba si din punctual de vedere al criticilor evangheliei, precum filozoful Paul Henri Thiry, baron d’Holbach, ele nu sunt decât „un roman oriental dezgustător pentru orice om de bun simț, ce nu pare a se adresa decât ignoranților, stupizilor, drojdiei societății, singurii indivizi care pot fi seduși de ele” ….sa stai la coada ca sa vina un tip imbracta in haine de lucru preotesti ca sa-ti storpeasca cu apa pe niste alimente, ordonat sau dezordonat, si inca voluntary, arata ca inca toti acesti oameni se mai afla in evul mediu…dar din partea mea stati la coada o viata intreaga, insa doar atata timp cat nu impiedicati pe altii cu ceremonia voastra sa-si vada de treaba lor….si Ceausescu ne facea sa stam la coada (involuntar, e adevarat, dar poate ne-am obisnuit si ducem dorul cozilor..)…mie imi este tot una: dogma bisericeasca sau doctrina PCRului…statul la coada intr-un anumit fel (ordonat sau dezordonat) nu are cu gradul de civilizatie nimic de a face, lipsa sau existenta unor manifestatii de genul asta in societate, ca justificare pentru sarbatori, insa au ceva cu “civilizatie” de a face…alegeti singuri sa hotarati ce este civilizat si ce nu…traim inca in evul mediu???
….cu privire la “etnie” sau la “nationalism” (pt ca s-a discutat atat de mult mai sus) vreau sa spun ca eu sunt in aceeasi masura roman, neamt, grec si armean….daca merge fiecare om numai trei sau patru generatii in urma si-si descopera inaintasii si etichetele lor cu privire la etnia sau nationalitatea acestora, isi da seama ca termenele etnie si nationalism se dilueaza si isi pierd sensul…personal imi este indiferent cu cine trebuie sa convietuiesc intr-o societate ata timp cat ne respectam (asta nu inseamna sa fi de accord cu ce face fiecare), ne tratam civilizat si respectam drepturile omului…
Vad ca multi romani au dat un raspuns aici, si credetima ca nu am cuvinte. Daca va uitati (aproape) pe oricare alt forum sau un astfel de articol atunci o sa observati ca sunt niste raspunsuri\replyuri atat de jignitoare fata de maghiari si secui. Va multumesc pentru cuvintele frumoase si ca putem arata ca ne putem intelege inte noi. Va doresc un paste fericit., kellemes husveti unnepeket kivanok mindenkinek.
cuvinte jignitoare fata de unguri se aud cand e cazul si sunt valabile pentru cei care le cer, cat despre comentariul domnului orleanu mihai , tin sa spun ca este atat de limitat incat nu poate intelege faptul ca spiritualitatea nu este o practica a evului mediu din moment ce se practica si azi ci este un lucru real care foloseste oamenilor, indiferent de credinta fiecare este liber sa creada ca e un animal, sa creada ca e al lui Dumnezeu, sa creada ca e praf de stele dar comentariile de genul -aceia sunt din evul mediu si inapoiati doar pentru ca aleg sa creada intr-un Dumnezeu care nu poate fi negat stiintific, mai in evul mediu este acest domn…..cat despre stire, mi se pare jignitoare la adresa romanilor, fiecare se organizeaza altfel, in alte zone nu se sta la rand pe sosea dar tot la rand se sta cand se sfintesc alimentele de paste sau de orice alta sarbatoare ca preotii nu sfintesc la cine s-a imbulzit primul in fata, cozile cu Sfinte moaste sunt alte probleme si alea sunt peste tot nu doar in moldova sau Bucuresti ci in toata Romania, probabil domnul care a scris stirea sufera cu ungurii pentru autonomie, dar eu spun rusine pentru aluziile facute si uite din cauza superioritatii acestea false merita injurati unii unguri si unii romani si orice om care isi permite sa scrie cacaturi de genul acesta…..o rusine de stire…..
ungurii ??? cred ca ar trebui sa reformulezi !!! de unde si pana unde oamenii din miercurea ciuc sunt unguri ??? ca au nume maghiare, ok, dar pana una alta sunt cetateni romani, nu unguri si orasul miercurea-ciuc este oras romanesc !
oricum, felicitari pentru organizare !!!
Si arabii se roaga in fiecare zi la coran………dar nu inseamna ca sunt civilizati……mai ales ca dupa rugaciuni se arunca si cu o bomba in brate intro gramada de copii…..NU-I URASC PE UNGURI, CI URASC FAPTUL CA EI NE URASC
@acesta – si la noi, pupatul moastelor este organizat de biserica, si totusi, aia sunt gata sa se ia la bataie in orice moment. Hai sa fim seriosi, sa recunoastem ca ce-i al lor este al lor.
NU-I URASC PE UNGURI, CI URASC FAPTUL CA EI NE URASC
Doamne iartane pacatele…30 de ani am trait in Cluj. In fiecare pasti civilizatia a fost la fel si de partea romanilor si de partea maghiarilor. Noi totdeauna aveam sarbatorile inaintea ortodoxilor. Totdeauna mamica ma punea sa merg cu o tava umpluta de bunatati la vecini romani si uram pasti fericiti. Saptamana ce urma vecini veneau si ei la noi cu tavi umplute … la o adica daca stau sa ma gindesc bine aveam si am si in ziua de astazi mai multi prieteni romani decit maghiari…oare de ce? Omenirea, bunatatea si toleranta nu se masura in natii…Din moment ce esti om si poti oferi respect pentru toti ceilalti, credema ca nimeni nu te va judeca dupa nationalitatea pe care o ai.
Sarbatori fericite. Christos a inviat!
Am citit foarte multe dintre comentarii si apreciez pe cei care au inteles ca traditiile la maghiar tin de bun simt, respect si civilizatie. Din pacate, unii dintre semenii nostrii, nu au inteles ca macar acum in preziua pastelui sa ne vorbim de bine si sa fim mai rationali. Paste fericit la toti!
pacat ca multi nu stiu ce e frumos .stiu doar rautatea si vandalismu.cand vad obiceiurile noastre spun ca suntem inapoiati/ar trebui sa mai si citeasca literatura romana sa mai vada un film romanesc.sau pur si simplu sa mearga la tara la bunici /Are de castigat doar
La fel se face si in Suceava, P.Neamt’ cam in toata Moldova si Bucovina asa ca …..mai sunt si alti oameni civilizati
Sa imi explice si mie cineva, de ce erau aseara in Targu Mures, pe centru, maghiarii cu pancarte ? Numai in MS au fost cu pancarte?
mai raul esti un … de bubui,. cel mai prost comentariu pe care lam citit vreodata.. b-(
in rest totul ok >:D:D<
paste fericit lume >:D<
Bravo Miercurea Ciuc !
este foarte frumos si sunt civilizati pentru ca nu se da pomana ca daca sar da de gratis ceva atunci sa vezi tirc ^:)^
Alegere neinspirata de titlu. Nu poti vorbi de civilizatie sau cultura in ceea ce priveste un cult religios urmarit orbeste, netinand cont de toate contraargumentele stiitifice. Poti vorbi totusi de bun simt si decenta. Cu astea sunt de acord :)
Este o lectie pentru romanii, care se calca in picioare pentru o sticla cu apa sfintita.
Stima tuturor catolicilor.
Cine nu a fost nici o data macar la o slujba catolica il sfatuiesc sa se duca si apoi se va convinge de civilizatia lor.
Draga adi. Cea ce tu nu stii ca unguri nu asteapta pomana niciodata. Ei muncesc din greu pentru cea -ce au. Spre deosebiire de romani noi niciodata nu vrem pomana nici pamant nici mancare. Paste fericit.
nu-mi place …fara imbulzeala cum ii faci la buzunare?
Eu cred ca cei ce ne indeamna sa luam exemplu de la unguri, nu stiu unde sa caute pe net .Daca vor, pot gasi minunatele poze de la o manastire din Moldova, unde stau frumos la rind ,imbracati in frumoase costume populare, si cu luminarile aprinse, SI ROMANI DE AI NOSTRI…in asteptarea sfintirii bucatelor de pasti…De ce sa nu spunem si noi ca si altii ar putea lua exemplu de la noi???….si sa nu ne mai autoponegrim, ca o fac destul altii…
sant gelosi pe noi….atat.
respect Bartos Mónika
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/734418_556584274373403_365508749_n.jpg Da si pot reusi asta, in fiecare an? Alin?? i toti criticisti…
@eu :)) Act tipic romanesc, cum vad ceva bun, vreau sa o fure :) Majoritatea locuitorilor din Miercurea-Ciuc sunt maghiari, dar locuiesc si niste romani acolo, dar uitate un pic la romanii, care locuiesc in jurul maghiarilor… Ei nu fac proteste anti maghiari, sunt mai civilizati, decat in multe parti a tarii… etc…
Catalin! Hotule?!
hai cu toti sa comentam pe aceleasi imagini de anul trecut pentru prezent , model de civilizatie , aiurea asta e model de dresaj , daca rezumam civilizatia unei etnii, ca sa vb . de unguri aici, in asemenea dresaj da putem face comparatia ca la noi diferenta e ca la Moldova sau Bucuresti e dresaj dezorganizat asta e organizat . se pricepe acum ? asta nu e dovada de civilizatie . Sau poate confundati respectul pt . slujba care se afiseaza in imagini cu civilizatia?! asta ar fii alta explicatie care pot eu sa dau la faptul ca atata lume , pe fondul acestor imagini, cred ca asta e dovada de civilizatie ….CACAT cu mac cum ar spune altii de pe aici in 3 cuvinte romanesti , sa inteleaga tot snobu.
@Anonymus
Romanii de acolo nu fac proteste epntru ca sunt putini si le e teama pentru ca stim cu toti cam cat de violenti pot fi maghiarii.
Sa fii crestin nu inseamna sa stai drepti, sa fii crestin inseamna: compasiune, iubire, iertare
Pentru cei care dau lectii de istorie, mai de-grabá le sfátuiesc sá ráspundá la urmátoarele intrebási de istorie formulate de cátre istorici de prin occidentul democratic…
Nu doream sá-vá traduc dar ma-m rázgándit si dacá dacá v-á intereseazá istoria voastrá adevárátá naveti decát sá-o studiati adevárata istorie a omeniri care nu se scrie pe baza dogmelor politico-crestine sau de cátre puii de cuc care furá si cultua celora care au fost bástinasi de mii- de anii pe aceste teritori.
Kik is voltak azok a dákok? És kik azok a románok és honnan jöttek?
Cine au fost daci? Si cine sánt románi si de unde provin ei?
Dr. Kazár Lajos (Australian National University, Canberra): Kérdések a román történészekhez
Intrebárile profesorului de stiinte istorice de la Universitatea Nationalá din CANBERA, Australia (! Sidnei)
Iacátá intrebárile:
– 1. Feltételezve, hogy az oláhok/románok állandó lakosai voltak azon földnek, melyet ma Erdélynek hívnak, s ahonnét a római telepeseket és légiókat Kr. u. 270 körül kivonták, és tekintve, hogy a rómaiakat ott követő népek: a gótok, hunok, gepidák, avarok, bolgárok mind elsöprődtek a népvándorlás sodrában, miközben – a dákó-román elmélet követői szerint – az oláhok/románok „dákó-román” elei ugyanott „barlangokban élve” megmaradtak, jó lenne tudni, pontosan mely barlangokban élték túl észrevétlenül a háborúkkal teli hat évszázadot a magyar honfoglalásig? És hol vannak az idevágó régészeti bizonyítékok: hálófülkék, edénytöredékek és egyéb háztartási eszközök, szemétdombok és más leletek, amelyek tanúsítják a „dákó-román” tömegeknek ilyen barlangokban folytatott állandó életét? (U.i. ilyen leleteket még nem talált senki).
– 1. Presupunánd cá vlahi/románii au tráit mai tot timpul pe meleagurile Ardealului de unde legiunile romane si pámánteniile lor s-au retras in ani 270 de dupá Cristos, si avánd in vedere cá aliantii romanilor: gotii, hunii, gepidii, avarii, bolgarii care s-au sters de prin urma migratiilor – ca si dupá urma teoriei daco-románe – vlahi/románi au rámas bástinasi supravietuind in pesteri sase secole pline de rázboaie páná in aproape de secolul al IX-lea cánd au sosit ungurii. Stimati reprezentanti ai teoriei de genezá daco-románe ar fi bine de stiut in care peseri ati supravietuit si unde sint dovezile stiintifico-arheologice: dormitoarele, podoabele, vasele, dealurile de gunoaie si alte dovezi care intemeiazá traiul contingent al populatiilor supravietuitore al “daco-románilor”? (ps. pe masa stiintelor natiunilor nu se gásesc argumente de acest fel)
– 2. Minthogy a dákó-román elmélet követői azt állítják, hogy az oláhok/románok a IV. vagy V. században vették fel a kereszténységet a ma Erdélyként ismert földön, tudni szeretnénk az oláhok/románok „dákó-román” őseinek olyan lehető alkotásairól, amelyek jól rejtett barlangokban fennmaradhattak volna, például – vallásos alkotások az állítólagos megkeresztelkedés előtti időszakból; – vallásos alkotások a megkeresztelkedés és az oláhoknak/románoknak a Magyar Királyság okmányaiban a 13. század elején először történt említése között. Különösen érdekelnének bennünket feliratok (akár dák, akár latin nyelven az első időszakból és latin vagy új-latin nyelven a másodikból) barlangtemplomok falain, sírköveken vagy egyéb kultikus tárgyakon? U.i. a római civilizáció ilyen tanújelei nem hiányoznak más területeken, amelyek valaha a rómaiak birtokai voltak.
– 2. Precum sustinátori teoriei daco-románá spun cá vlachi/románii au devenit crestini in secoli IV sau V pe meleagurile Ardealuli am-vra sá stim prezentati acele podoabe cultice ascunse in pesteri cum sánt de exemplu: rugácuinile, regulile de botez care cu evidentá au existat inainte de secolul al 13. cánd inainte cá Regatul Ungar sá v-o fi scris in cártile sale de istorie pe pe atunci. In special ne intereseazá – ori in limba dacá, ori in limba latiná, sau latiná anticá – care evident trebuie sá existe pe peretile pesterilor, pe inscriptiile din cimitiruri, pe podoabele cultice bine ascunse in pesterile de supravietuire secolará? (ps. din civilizatia romaná de pe unde a existat, nu lipsesc aceste argumente de civilizatie omeneascá.)
– 3. Mi a magyarázat arra, hogy az oláhok/románok nyelvében Erdélynek sem a dákoktól származó neve (ha ilyen egyáltalán volt), sem a tartomány római neve (Provincia Dacia) nem maradt meg? Miért volt szükséges az oláhok/románok őseinek az ómagyar Erdei nevet kölcsönözniük, amit némi hangtorzítással mindmáig Ardeal-nak neveznek?
– 3. Care este explicatia faptului cá denumirea folositá frecvent “Ardeal” nu provine nici de la Daci (dacá ar fi fost asa ceva) si nici la denumirea ramaná (Provincia Dacia)? De ce a fost necesará daaco-románilor sá imprumute de la maghiari denumirea stráveche “Erdei”, ceeace cu o oarecare distorsiune foneticá se chemá tot Ardeal (vlacho/román) – Erdély (unguresc)?
DACÁ binevoiti sá ráspundeti la primele trei intrebári vá v-oi traduce si celelalte 8. Pe bune!
Pái asa ar fi corect, nu?
– 4. A 19. században élt Alexandra de Cihac román nyelvész elemzése szerint (Dictionnaire étymologique de la langue roumainé) a román nyelv szókincse akkor a következő összetételű volt: 45,7% szláv , 31,4% latin , 8,4% török , 7,0% görög , 6,0% magyar , 0,6% albán , és valamelyes ismeretlen eredetű, de dák eredetű egy sem.
Hol vannak a dák maradékok?
– 5. Mivel lehet magyarázni, hogy számos, feltűnően közös vonás van az albán és a román nyelvben? A történettudomány nem tud arról, hogy az albánok elei Erdélyből vándoroltak volna a történelmi Albánia területére, viszont Albánia szomszédságban már a 10. században nagy terjedelmű oláh (vlach) szállásterületek léteztek. Arumun és Megleni románok ma is élnek ott jelentős számban.
– 6. Miért volt az oláhok/románok liturgiája (egyházi szertartási nyelve) Erdélyben még a 19. században is szláv (tehát sem latin, sem görög, de még oláh/román sem), és miért volt az oláh/román papság olyan sok tagja évszázadokon át szerb vagy bolgár eredetű?
– 7. Mi a magyarázat arra, hogy a rómaiak állítólagos leszármazottai között még a papok is nem a latin írást, hanem a cirillt használták még a 19. században is? Ha az oláhok/románok dákó-román ősei a tőlük elvárható latin betűket később cserélték fel a cirillel -amely csere nem történhetett a 9. század közepe előtt (mert korábban cirill írás nem létezett) -, akkor miért történt ez a csere Erdélyben, a Magyar Királyság területén, ahol semmilyen más népcsoport nem használt cirill írást a törökök elől menedéket kérő szerbek és oláhok előtt? Mi értelme lett volna egy ilyen cserének Magyarországon?
– 8. A Regestrum Varadiense (Váradi regesztrum) nagyváradi püspökségnek isten ítéletek pere egész Kelet-Magyarországra kiterjedő illetékességi területén 1205 és 1238 között lefolyt perekre vonatkozó hivatalos feljegyzéseit tartalmazza, melyekből kb. 600 helységnevet és kb. 2.500 személynevet gyűjtöttek ki. Egyik lista sem tartalmaz egyetlen olyan nevet sem, mely oláh/román eredetű volna. Mennek a magyarázata?
– 9. Mi a magyarázata annak, hogy az állítólag dák és római ősöktől származó oláhok/románok -jóllehet a dákoknak voltak megerősített városaik, a rómaiak pedig messze földön híresek voltak nagyszerű városok építéséről – egyetlen város nem létesítettek Erdélyben, sem a magyar honfoglalás előtt, sem azután? Mi több: az oláh/román nyelvben az órás (város) szó az ómagyar waras kölcsönzése?
– 10. Erdély településtörténete azt mutatja, hogy a 13. század végén 511 falunévből csak 3 volt oláh/román eredetű. Talán csak a 13. században kezdtek az oláhok/románok Erdélybe bevándorolni?
– 11. Mi az oka annak, hogy Erdélyben egyetlen folyó vagy nagyobb patak neve sem oláh/román eredetű?
Respect ceea ce vad in poze respect oamenii indiferent de nationalitate:) dar urasc ca sunteti ipocriti si vreti ceva ce nimeni in lumea asta nu poate cere intr-o alta tara.
App. puteti sa va uitat la declaratia presedintelui Rusiei si cred ca o sa intelegeti ce vreau sa zic.multumesc
Vád cá n-am pimit nici un ráspuns asa cá voi contimua de benevol…
Intrebarea nr. 4. prima datá in lb. maghiará si dupá acee in lb. vlachá/románá.
– 4. A 19. században élt Alexandra de Cihac román nyelvész elemzése szerint (Dictionnaire étymologique de la langue roumainé) a román nyelv szókincse akkor a következő összetételű volt: 45,7% szláv , 31,4% latin , 8,4% török , 7,0% görög , 6,0% magyar , 0,6% albán , és valamelyes ismeretlen eredetű, de dák eredetű egy sem.
Hol vannak a dák maradékok?
– 4. Alexandra de Cihac de ocupatie lingvist stiintific a tráit in sec. al IXX-lea, si comform analizelor fácute in – Dictionarul etimologic al limbi románe – conchide cá limba románá are urmátoarea compozitie: 45,7% origine slavá, 31,4% latiná, 8,4% turcá, 7,0% greacá, 6,0% maghiará, 0,6% albanezá si contine o proportie nesemnificativá de altá origine – dar de orogine dacá nici un procent! Unde vá sunt cuvintele cu origine dacá?
Nu e vorba despre cat sunt ungurii de civilizati ! Aici e vorba de catolici !!! Si, da ! sunt diferente mari intre catolici si ortodocsi ! Si, apropos sunt unguri in Miercurea Ciuc ?! Nu sunt ROMANI ?! Miercurea Ciuc nu e in Romania si cetatenii Romaniei nu se numesc romani ?! O mie de ani PACE !!!
iarasi, pe bune?
sa va explic: ai buletin de Romania => esti roman
ai buletin de Ungaria => esti ungur
ai ambele buletine? => ai cetatenie dubla => esti si roman
din astea 3 => daca nu iti place in Romania, mergi fiule unde te taie capul !
adaug TVA de 24% pentru cei 1000 de ani pace mentionati de Diana
Ardeal, te simti bine ?
Ai frustrari ?
ps: Eu unul m-as bucura sa am si buletin de Ungaria, si o sa il am cat de curand apropo. Ce misto, sa pot sa merg cand vreau eu in SUA …
Hai mái daco-romanilor – ráspundeti vá rog la intrebári, nu má lásati nestiut? Hai vlahilor, ce mai asteptati? Dati-i drumu?
Ca sá ai tu buletin románesc ar trebui cel putin sá stii cát de cát limba maghiará, ca sá nu te pierzi nu de altceva… nu?
Foarte frumos !
Ardeal, nu e necesar sa sti maghiara;
trebuie sa demonstreze ca ai stramosi de cand ardealu era sub ocupatie, si ink vreo 300 euro
easy
Frumos!
Slujba ortodoxa ca durata este prea lunga, pierzand astfel atentia si rabdarea enoriasilor. Poate citeste vreun preasfintit si o mai scurteaza :P
toata stima pt romanii care recunosc ca si unguri au traditii de apreciat si nu se lasa manipulati de politicieni.
un ardelean
Mai Erdei mai … sti tu mai ca de fapt ce intrebi tu acum a intrebat si un anume ungur sau o suita de unguri Deci daca atunci s-a stabilit mai ca noi “romanii” avem dreptate de ce mai vii tu acum sa pui paie pe foc ? deci mai Erdei mai nu stiu ce visezi tu acum dar lasa istoria la altii >
ps: slava lui dumnezeu ca sunt si unguri desteptii ca daca ar fii toti ca tine apoi ne-am duce toti in trecut in loc sa evoluam si noi un pic pe Pamantul asta suspendat in spatiu si timp ,dar de aste nu sti asa ca i-ti doresc un Paste Fericit ! si un sfat : Look for the future and hope for the best .
Nu că vreau să supăr pe careva, poate doar să fiu un pic mucalit, da’ dacă catolicii nu erau așa de ordonați și civilizați, nu dădeau naștere la atâtea alte culte (care azi îi fac concurență) și rămânea o religie puternică.
Fara suparare… Eu as intoarce un astfel de mesaj tuturor celor care l-au scris si i-as intreba: “sunteti normali?” Motivul: cati mosi si cate babe vor vedea si citi acestea pe internet? Seamana cu indoctrinare si dependenta de tehnologie … Nu se poate da exemplu trimitand la cei tineri care sunt nici 10% dintre cei care se inghesuie… Nu se pot da lectii de educatie scriind pentru cei care nu fac asta… pentru ca acestea sunt vicii … (dependenta de tehnologie ca sa explici la altii ceea ce ei nu fac) … As vrea sa-i vad cum stiu sa explice toate acestea celor care au 70-80 de ani… Vorbesc foarte serios ! Chiar sunt curios cum vor sti sa explice si cum vor avea nervi sa-i convinga pe cei in varsta care toata viata lor au stat la cozi comuniste !!! Eu unul nu cred ca am sanse sa-i conving si sunt sigur ca si copiii mei vor gasi cu ce sa ma invinuiasca atunci cand va veni vremea, asta depinde de diferenta dintre generatii…
Ce ma mai deranjeaza printre subtilitatile xenofobe ale articolului este pomenirea culpabila a bucurestiului si moldovei. Sa mori tu de autor ca ai inventariat comportamentele bisericesti din toate “regiunile” tarii? Bai, cu idei preconcepute cladite pe transmisii idioate si periculoase de la generatie la generatie mai ales dupa 1918 lansate de antiromani sa tragi concluzii in coreea de nord, cel mai “civilizat” stat, daca asta inseamna incolonarea.
Mái Stefane, vezi cá intrebárile incá de atunci au rámas fárá ráspunsuri… nu pentru ungiri ci pentru voi vlachi/románi mái. Nu lásati lumea in minciuni, cá nu-i frumos, fárá a sti adevárul nu puteti trái cu sufletul inpácat. Si sá stii cá sufletul plin de rele numai stricá trupul si relatiile sociale.
ps. …cát despe inteligenta ta, eu dupá ce ai scris tu mai pe sus nu m-as láuda cu viitor fericit. Pace Tie!
Mai Erdei tot nu pricepi dar ma bucur ca promovezi invataturile doctorilor daci stravechi , “Invataturi de la Zamolxes” ar trebui sa se numeasca urmatorul tau post. Stiu ca unii din voi mai vreti Ardealul sa va faceti voi tarisoara voastra si a-ti face orice sa va infaptuiti scopu dar totul e doar in capul vostru e un pic mai mult imposibil. Dar de ce vre-ti voi Ardealul ? oare in Ungaria nu sunteti bine primiti ? Si bineanteles mai Erdei ca intodeauna voi aveti istoria corecta a romanilor si banuiesc ca a tuturor altor popoare exclus a voastra .
nu sunt rasista, nu fac discriminari, bravo lor pentru traditia care o poarta la sarbatori dar sa nu ajunga ei sa faca legea la noi in tara, nu mi se pare corect sa ceara ca anumite orase sa fie a lor, e ca si cum noi multi dintre romanii care lucram prin italia, spania, anglia, portugalia etc sa cerem sa avem orase cu nume romanesti. atata timp cat ei locuiesc in romania sa respecte teritorul romanesc, daca nu le convine acest lucru, atunci sa se duca in tara lor si sa faca legele dupa bunul sufletelor lor
MAI, mái Stefan (IStvan) de cánd aveti voi tupeu asa de mare? Eu (noi) v-am cerut doar sá ráspundeti la niste intrebári pentru impácarea sufletului vlacho/román. Nu eu vrea Ardealul, ci ADEVÁRUL! Stii cei aia, mái pui de cuc?! Cu cát priveste posibilitátile de a intemeia o Transilvanie liberá fárá pui de cuci aia lasá pe seama celor mari, care au fácut si o voi mai face istorie pe acete meleaguri. Románia de vis pe care o stiti in momentul de fata, iti spun eu nu dureazá mult… E usor pentru voi, puteti numára deceniile de existentá pe cele douá mánute pe care o aveti. Si sti tu vorba aia care se spune printre cei care cunosc cát de cát ce se va intámla nu de curánd?! – Istoria se repetá! – mái Stefane, mái. Iar in cazu vlacho/román in contextul decimal ce se v-a repeta?!
Sá mai stii un lucru de la mine– in ungaria istoria oficialá din pácate nu-e corectá, pentru cá a fost scrisá de cárte tálharii care va-au oferit cadoul de vis. Dar acest vis se va spulbera in curánd… Pace tie!
ps. ceva personal, am avut fericirea sá iubesc o románcá adeváratá din Ploiesti, a fost credincoasá páná la ultima picáturá de lacrimá de cinste si mi-a spus cá á-i pare ráu cá s-a náscut románcá… Fárá emitii :)
“posibilitátile de a intemeia o Transilvanie liberá fárá pui de cuci aia lasá pe seama celor mari, care au fácut si o voi mai face istorie pe acete meleaguri” , “Románia de vis pe care o stiti in momentul de fata, iti spun eu nu dureazá mult” , “Si sti tu vorba aia care se spune printre cei care cunosc cát de cát ce se va intámla nu de curánd?!” , “Istoria se repetá! – mái Stefane, mái. Iar in cazu vlacho/román in contextul decimal ce se v-a repeta?!” LOL ” , “in ungaria istoria oficialá din pácate nu-e corectá, pentru cá a fost scrisá de cárte tálharii care va-au oferit cadoul de vis. Dar acest vis se va spulbera in curánd”
> Domnule Erdei , treziti-va , sforaiti prea tare.<
ps: ma bucur ca a-ti iubit o romanca poate mai invatati ceva asa uni dintre voi , dar ma tem ca romanca era prea tinerica asa se explica ca ii era rau ca s-a nascut romanca , nu stia ce inseamna sa fi roman , poate numai de la televizor.
Mai spui mai Erdei ca tu cauti adevarul in istoria noastra … , cautati-l intai pe al vostru . Nu se va intampla nimic in curand , omenirea si noi restul avem probleme mai importante decat sa ascultam de niste extremisti , din orice tara ar fii ei.
si cu asta basta nu mai are rost sa mai postez ceva ca imi pierd timpul .Sper ca va v-a veni mintea la cap intr-o zi doar asa de dragul celorlalti maghiari si romani din Transilvania care vor si nu au nici o problema sa traiasca impreuna .
Pui de cuc! Nesimtit ca tot restu. Rumegá intrebárile…
E de apreciat ceea ce au facut locuitorii din Miercurea Ciuc. Sunt din Moldova si in fiecare an petrec Pastele undeva la tara. Dimineata devreme, dupa slujba, oamenii se aseaza in curtea bisericii in semicerc, cu lumanarile aprinse, pentru a li se sfintii pasca si nu pleaca nimeni pana nu s-a terminat. Garantez ca asa se intampla in cea mai mare parte a Moldovei. Cand am vazut poza din reportaj mi-am spus “Uite! si in alte zone se mai practica.”. De aceea mi se pare fortat titlul reportajului. Plus ca in momentul in care cataloghezi o natie drept civilizata sau nu (legat de imbulzeala din unele biserici ortodoxe la anumite sarbatori) nu te bazezi strict pe media, conform careia suntem un neam de violatori, ucigasi, nespalatii Europei si asa mai departe. Mai iesi si pe teren sa vezi cum sta treaba, nu stai doar cu ochii bulbucati la stirile de la ora 5.
Mai e ceva ce nu inteleg. Sunt persoane crestin ortodoxe care se plang ca nu exista banci in bisericile ortodoxe si slujba dureaza prea mult. Dumnezeu a dat liberul arbitru, deci fratilor nimeni nu va obliga sa ramaneti ortodocsi! Exista o gama larga de religii, iar in ultima vreme se inmultesc precum ciupercile dupa ploaie. Daca ati asculta cu atentie o slujba la ortodocsi, doar o ora, ati realiza cata profunzime exista. Iar daca vrei sa ai cat de cat gandul la rugaciune stai in picioare, nu pe banca si eventual te mai apuca si somnul. Daca Mantuitorul s-a rastignit pentru noi, macar un lucru infim putem face si noi, sa stam in picioare la slujba, o data pe saptamana. Celor care se vor ridica sa spuna ca sunt fanatica, le voi transmite sa se mai documenteze putin legat de doctrina si trairea ortodoxa.
Si da, ardelenii sunt mai domoli, dar nu exista padure fara uscaturi, asa ca nu e motiv sa ne lipim pe frunte “Premiul I pentru civilizatie”. De vreo 5 ani de cand traiesc printre ei, am intalnit toate tipologiile sociale pe care le intalnisem si acasa, de la cel mai bun pana la cel mai rau.
Inca un punct sensibil e ura asta intre romani si unguri, creata la nivel politic. Cu mici exceptii, oamenii astia traiesc in liniste si pace, asa ca nu vad de ce se face atata tam-tam si se mediatizeaza tot felul de fleacuri.
In incheiere, stimabilului, care a postat cu pseudonimul “Ardeal”, ii transmit ca Teoria roesleriana a fost combatuta de mult cu argumente foarte solide, iar in “Gesta Hungarorum” (care intr-adevar e scrisa in latina, nu in maghiara), Anonymus ii mentioneaza pe vlahi, ca fiind in Transilvania inaintea venirii ungurilor in Campia Panoniei.
Octavian Petre si Alice , bravo pentru posturi , direct la subiect.
“Gesta Hungarorum” (care intr-adevar e scrisa in latina, nu in maghiara) – tu ai spus nu eu. E prima falsificare a istoriei HUN-gare. Iar nici aceastá gestá nu srcie asa ceva, poate in versiunea románescá… a-ti fi dezvoltat si asa cva nu m-as mira. Cát despre combaterea teoriei daco-romane nu má mir de combatere, dar in combatere respectivá s-au ivit intrebárile puse de mine care nu s-a combátut.
Stimabile iti propun sa te documentezi mai bine legat de istoria Ungariei si apoi mai discutam. Daca tu negi niste lucruri destul de clare si la vedere, deja se pune problema interpretarii istoriei dupa bunul plac. Si fii sigur ca au fost consultate si documentele in limba maghiara legata de istoria asta pe care iti place s-o fluturi; sunt si romani care stiu maghiara.
Daca tot iti plac asa mult intrebarile te voi intreba si eu ceva. Cum explici aparitia greco-catolicismului, rascoala lui Gheorghe Doja, cea a lui Horea, Closca si Crisan, problema iobagilor? Din punctul tau de vedere, auzisera romanii din Moldova si Tara Romaneasca ca au venit ungurii in Transilvania si s-or fi gandit sa isi mute domiciliul de dragul de a fi asupriti? Daca n-ar fi fost continuitate in Transilvania, cele pe care ti le-am mentionat nu ar fi avut loc.
Te-as ruga sa scrii corect in limba romana (eu atunci cand am tangente cu vreun cuvant dintr-o limba straina, inclusiv maghiar, am grija sa-l utilizez corect) si sa te abtii de la jigniri la adresa romanilor, daca vrei sa fii respectat. Momentan Statul roman te tine in spinare, nu cel maghiar. Si mai am o intrebare. De ce nu te-ai mutat in Ungaria, daca nu-ti place in Romania? Sa fie oare din cauza felului in care sunt tratati ungurii de aici de cei de peste granita?
Aiii mái incurci niste lucruri care nu se pot aminti in aceasi zi. Cunosc mai bine istoria de cát iti inchipui. Atáta timp cát vorbesc limba románá academicá nu am nici un pic de resentiment de subordonare fatá de nici un román cát timp tu/el nu sti/stie nici o boabá ungureste.
Cacá vrei sá fi mai desteaptá cautá ce a spus Traian Vuia despre alierea Ardealului la cele douá provinci románesti! Poate vei intelege ceva din istoria adeváratá si nu te v-ei pierde printre dogme fárá nici un fundament stiintific.
Dacá in sufletul táu arde flacára adevárului atunci incerci sá cauti adevárul, gásind nu te vei pierde. Istoria s-a scris printre altele in mai multe forme, una a fost srisá in mod propagandist pe bazá politico-ideologicá – cealaltá a fost scrisá de cátre cei care au mostenit adevárul. Si din durerea cauzatá de minciunile nesuportabile, din ceastá durere s-a aprins flacára adevárului si s-a creat scieri bazate pe fundamente stiincifice.
Eu nu vá jignesc – vá jigneste ADEVÁRUL!
Lasá-te de propaganda proastá si vei fi mai desteaptá! Dacá studiezi intrebárile traduse de mine gásesti ráspunsul si la ale tale.
In primul ránt – si in Gesta Hungarorum care se pare cá a mai suferit si falsificarea daco-romaná (sic.) – se scrie printre altele cá venirea lui Arpad regele HUNgarilor a fost gázduitá de cátre HUNgari care au rámas aici – in Ardeal – si s-au aliat pentru a recuceri mostenirea marelui imparator al HUNilor – ATILLA!
Ráscolile liu Dózsa si ale lui Horea, Closca si Crisan e o altá poveste de la ATILLA au trecut douá mileni… hai sá nu ne tráncánim asa de neispráviti in istorie páná ce nu am combátut intrebárile de bazá.
Alice , nu are rost , zice ca nu jigneste dar in firea lui academica aseaza cuvintele asa numai sa incite, sti cum e vorba: “padure fara uscaturi nu exista” , se aplica la toate neamurile.
Uite cum sta treaba! Transilvania nu a apartinut de drept Ungariei si nu va apartine niciodata!
Daca pentru tine e egal cu zero existenta evenimentelor pe care le-am mentionat dupa venirea lui Atilla, e clar ca nu ai inteles nimic din ce am spus. Continui sa o tii pe a ta fara sa ai argumente solide. Spui ca stii istorie, dar afirmi ca nu s-au gasit in pesteri dovezi. Cu ceva timp inainte de Hristos incepusera sa se construiasca locuinte PE PAMANT, asa ca nu ai cum sa gasesti dovezi ale continuitatii in pesteri.
1 Da, nu s-au gasit muntii de gunoaie sau dormitoare, dar oare cum s-au transmis, de exemplu, denumirile de rauri? Nu cumva localnicii din Transilvania le-au transmis administratiei maghiare?
2 Legat de a 2-a ta intrebare, de Donariul de la Biertan ai auzit? E atestat dupa retragerea aureliana si inaintea invaziei ungurilor.
3 Daca tu esti director al unei firme, nu tu dictezi cum functioneaza firma respectiva? Asa si ungurii, dupa ce s-au facut stapani, au dat Transilvaniei numele de “Ardeal”. Facea parte din politica de maghiarizare, pe langa schimbarea numelor romanesti (stii de ce sunt asa multe persoane cu nume latine in Transilvania? Pentru a nu putea fi traduse in maghiara. Si e de ceva timp traba asta), trecerea la catolicism, apariatia iobagiei si multe altele
4 Alexandru Cihac (nu Alexandra de Cihac) a scris 2 carti de capatai “Dictionnaire d’etymologie daco-romane” si “Elementes slaves, magyars, turcs, grecs-moderne et albanais”. Sper ca ai inteles la ce m-am referit, asa ca nu mai scoate fraze din context pentru a le da alt inteles. Pentru cultura ta generala sa stii ca intr-adevar exista cuvinte de origine daca.
5 Am observat ca nu-ti place “Gesta Hungarorum”. Dar “Cronica lui Nestor” iti place?
Sfatul meu era sa vorbesti corect limba romana pentru ca, sincera sa fiu, nu am inteles anumite fraze sau termeni (termenul “daco-roman” exista, “daco-român” nu – banuiesc, ca la al 2-lea termen te referi cand pui accent pe litera “a”) si e si o chestiune de bun simt.
Nu stiu daca ai observat, dar nu am folosit cuvinte jignitoare la adresa ta. Atata timp cat tu le-ai folosit la adresa mea si nu concepi sa ai o conversatie civilizata, acceptand ca si interlocutorii tai pot avea dreptate, concluzionez ca nu are rost sa ma cobor la nivelul unei persoane cu ifose de lexic si exprimare academica (fara a demonstra asta). Sunt recunoscatoare ca prietenii si colegii mei unguri nu ti se aseamana.
Stimabililor vot stiti ce inseamná argument stiintific? Stiti ce inseamná sá argumentezi ceva pe bazá de date stiintifce? – in lumea civilizatá nu se mai scrie si nu se mai predá in scoli si facultáti istorie bazatá pe dogme politico-ideologice. Istoria moderná se scrie pe baza argumenteleor – genetice, arheologice, antropologice si pe baza documentelor datate pe timpuri istorice. Cánd veniti cu prostia pe seama voastrá cá unguri au venit in Bazinul Carpatic dupá vlahi/románi vorbeste ura si fiinta dezorientetá din voi.
Nici nu ati inceles despre ce am scis. CE argumente istorico-stiintifice aveti voi despre existenta voastrá a románilor inainte de Hristos? De unde vá luati aceastá atitudine?! De cánd se dateazá románia ca tará?
Din perspectiva ta doar ceea ce spui tu e argument stiintific, inclusiv originea substantivului “Ardeal”, care dupa tine e argument stiintific, repet. Din felul in care mi-ai dat replica constat ca de fapt nici tu nu stii ce vrei sa demonstrezi. Te agati anarhic de cateva idei care ti se par tie mai rasarite. Ai pretentia ca stii multa istorie, dar intrebi despre argumentele istorico-stiintifice legate existenta romanilor i Hr. Macar stii de unde veneau ungurii inainte de a se stabili in Campia Panoniei? Sustineai sus si tare ca stii Istoria Romanilor si a Romaniei, dar faci niste greseli enorme, te incurci in perioade istorice. De la a nega Continuitatea ai ajuns la negarea formarii poporului roman.
Nu ai avut contraargument la ceea ce ti-am spus. Ai filozofat asemenea unui demagog care nu stie de fapt despre ce vorbeste. Singurul tau “argument” a fost ca noi nu intelegem ce ai scris, si dupa argumentul asta te tot ascunzi, pentru ca e mai comod, normal.
Te-ai intrebat vreodata in ce context istoric a aparut Teoria roesleriana si cine a enuntat-o? Probabil ca nu, avand in vedere ca faci greseli istorice enorme. Si atunci imi pun intrebarea daca mai are rost sa discut, avand in vedere ca interlocutorul meu imi este inferior in ceea ce priveste informatiile detinute.
Bravo Erdely, sunt mandra de tine si de faptul ca suntem maghiari. Nu te zbate cu astia, limita de intelect e o chestiune genetica, “a hiba a tipusnak megfelel”.I-ti trimit cateva delicatese :)
http://www.youtube.com/watch?v=RLIXQHQsbsg …sper ca ai fost acolo
Ajanlom figyelmedbe Kiszely István: Ott kell keresni a magyarokat, ahonnan származnak cimu eloadasat, megvan a neten, erdemes, nem egy konnyen felejtheto anyag ;)
Es ezt, feltetlenul…kar, hogy nincs meg romanul:(
AZ IGEN!!!:
Az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS kérelme
Ezt mindenkinek tudni kell. Továbbítsátok!
Következő hasábokon egy, a szerkesztőségünkbe eljuttatott, eddig eltitkolt anyagot adunk közre. Kötelességünknek érezzük, hogy az írás napvilágot lásson legalább lapunkban, ha már a “független” magyar sajtó 2001. februárja óta hallgat róla. Trianon felülvizsgálata talán megkezdődhet, szégyelljük magunkat, hogy nem magyar kezdeményezés eredményeként!
_________________
Őexcellenciája Carla del Ponte Főügyész
ENSZ Háborús Törvényszéke New York
Hága
Tárgy: Az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS kérelme az Egyesült Nemzetek Emberi Jogok Chartája alapszabályára hivatkozással, az egyenlő elbírálás elvének biztosítása a Magyar Nép számára
Excellenciád!
Őszentsége II. János Pál Pápa 1984. január hó 12-én kelt Enciklikájában megalapította az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS Intézetet. Az Intézet az Egyesült Nemzetek Szervezete által 1948-ban alapított Emberi Jogok Chartája erkölcsi alátámasztására és fontosságának kihangsúlyozására szolgál. Az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS Intézet kormányoktól, pártoktól független.
Alapszabálya szerint segítenie kell azon személyeket, népeket, népcsoportokat, akiket emberi jogaikban megsértettek, gondoskodni kell arról, hogy a sérelem megszűnjön, illetve ha szükséges, nemzetközi fórumokon is képviselni kell a sértettek érdekeit.
Mint a fent említett Intézet főtitkára, az alábbi
petíciót
terjesztem elő:
Javaslom az 1920. június 4-én Trianoni és az azt kiegészítő 1947. évi szeptember hó 15-i Párizsi Békeszerződések jogi szempontból történő felülvizsgálatát. A felülvizsgálat eredményeképp kérem annak megállapítását, hogy a fenti szerződések érvénytelenek és kérem a szerződések hatályon kívül helyezését.
A nemzetközi joggyakorlat, valamint a Nürnbergi Nemzetközi Bíróság határozataira figyelemmel kérem az Egyesült Nemzetek Szervezetének Nemzetközi Bíróságát, hogy az egyenlő elbírálás elvének alapján mentesítse a Magyar Népet az I. világháborúban való részvétele miatt kiszabott kollektív büntetés és annak következményei alól.
Mint az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS Intézet főtitkára az ügyben egy Nemzetközi Vizsgáló Bizottság felállítását javaslom, a Vizsgáló Bizottság tevékenységének eredményeképpen pedig tárgyalás kitűzését.
Indoklás:
Történelmi tény, hogy az I. világháború kitöréséért a Magyar Királyságot felelősség nem terhelte. Ugyanakkor az 1920. évi Békeszerződés delegációi a világháború kitöréséért egyedül a Magyar Királyságot büntették meg.
A Békeszerződés előtt a Magyar Királyság
területe 325.411km2 volt,
lakosainak száma 20.886.000 fő.
A Békeszerződés következményeként
az ország területe 92.863 km2-re, míg
lakosainak száma 7.615.000 főre csökkent.
A Nürnbergi Nemzetközi Bíróság 1946. október hó 2-án a II. világháború kirobbantásáért és a világháborúban elkövetett jogsértésekért Németország akkori vezetőit felelősségre vonta és megbüntette, azonban a Német Nép felelősségét nem állapította meg. A Nemzetközi Bíróság a Német Népet mentesítette az egyébként törvénysértő kollektív felelősségre vonás alól.
Általánosan elfogadott tény, hogy egy nép vagy nemzet a vezetők bűneiért és törvénysértéseiért nem felel. Ugyanakkor az I. világháborúban való részvétel miatt Magyarország esetében nem az ország vezetőit, hanem a Magyar Népet büntették meg, ezeken túlmenően Magyarországot hatalmas összegű kártérítés megfizetésére is kötelezték.
Ez az eljárás több szempontból is törvénysértő.
A szerződés következtében Magyarország területi elcsatolása az alábbiak szerint történt:
– Romániához: 103.093 km2 (31,8%),- 5.256.451 fő (25,2%)
– Horvátország (Jugoszláviához): 42.541 km2 (13,1%), 2.621.954 fő (12,6%)
– Jugoszláviához: 20.551 km2 (6,3%), 1.510.897 fő (7,2%)
– Csehszlovákiához: 61.633 km2 (18,9%), 3.515.351 fő (16,8%)
– Ausztriához: 4.026 km2 (1,2%), 292.031 fő (1,4%)
– Lengyelországhoz: 589 km2 (0,2%), 24.880 fő (0,1%)
– Olaszországhoz: 21 km2 (0%), 49.806 fő (0,8%)
Elcsatolt területek és lakosság összesen: 232.448 km2 (71,5%), 13.271.370 fő(63,5%)
Elcsatolás után megmaradt terület és lakosság: 92.963 km2 (28,6%), 7.615.117 fő (36,5%)
Magyarországot 300 millió USD kártérítés megfizetésére is kötelezték az alábbiak szerint:
Oroszország részére 200 millió USD,
Jugoszláviának 50 millió USD,
Csehszlovákiának 50 millió USD.
A Békeszerződés kimondta, hogy amennyiben a szerződő felek a szerződésben foglalt megállapodást nem tartják be, úgy szerződésszegést követnek el, amelynek alapján a szerződés érvénytelenítésére, illetve hatályon kívül helyezésére kerülhet sor.
A Békeszerződéshez csatolt Kisebbségi Záradék szerint a Szerződést aláíró felek kötelezettséget vállaltak a területükön élő valamennyi nemzetiség emberi jogainak maradéktalan biztosítására. Az emberi jogok biztosítása az elcsatolt területeken nem érvényesült: Történelmi tény az elcsatolt területen élők más területekre kitelepítése, internálása, deportálása. Tény a templomrombolások, a vallásszabadság semmibe vétele, a nyelvhasználat korlátozása, a kultúra gyakorlásának tiltása. A kisebbségi jogok betartása biztosítva nem volt, ezzel a szomszédos államok – Románia, Jugoszlávia és Csehszlovákia – szerződésszegést követtek el.
Külön kiemelném azt a történelmi tényt, amikor Csehszlovákiából több, mint 100 ezer magyart kényszerítettek lakhelyének elhagyására és Magyarországra történő költözésükre úgy, hogy ingó és ingatlan vagyonukkal nem rendelkezhettek (Benes dekrétum).
A Szerződéshez csatolt Kisebbségi Záradékban foglaltak betartását soha senki nem ellenőrizte. A Záradékban foglaltak betartása a Magyarországgal határos államok részéről 1920. évtől kezdődően nem érvényesült. A kisebbségeket ért atrocitások következménye az is, hogy több, mint 100 ezer magyar az elcsatolt területekről gyakorlatilag eltűnt. Ez a háborús bűntett miatt felelősséget felveti. Hivatkoznék arra a konkrétumra, amikor Josip Broz Tito terroristái több, mint 40.000 magyart mészároltak le Délvidéken. A magyar lakosság számának radikális fogyatkozását a korabeli és a jelenlegi lexikonok adatai közötti eltérés is igazolja. E körben figyelembe veendők az 1910-es népszámlálásadatai is.
A petícióban foglaltak értékelése során figyelembe kell venni azt is, hogy a Szerződést aláíró államok közül több országnak a helyzetében változás állott be:
– A Szovjetunió, mint egységes állam megszűnt.
– Jugoszlávia, mint a Szerződést aláíró egyik állam a korábbi formájában megszűnt létezni.
– Csehszlovákia, mint egységes állam ugyancsak megszűnt.
A változások miatt a Szerződés a jogi formájában sem tartható fenn.
A fentieken túlmenően a következőkre kívánok még rámutatni.
A Békeszerződések következtében Magyarországot – többek között – az alábbi veszteségek érték:
Haditengerészetüket ért kár színaranyértékben:
– hadihajó 60.000 kg színarany
– hajógyári anyagok, iparcikkek, gépek 480.000 kg
– hadikórházak, hidrográfiai hivatalok, hadiakadémiák 300.000 kg
– hadikikötői felszerelések 10.000 kg
– 801 db hajó 80.000 kg
– Fiume kikötő felépítésének értéke 21.300 kg
– Fiume kikötő ingó és ingatlan értéke 7.500 kg
– tengerhajózási vállalatoknak nyújtott segély összege 7.500 kg
– tengerhajózási vállalatok vagyona 7.785 kg
– összesen 974.085 kg színarany-érték.
(Az adatok dr. Juba Ferenc tengerészkapitány-történész szakértő adatain alapulnak.)
További veszteségek:
– az ország összes arany-, ezüst- és sóbányája,
– a szénbányák 80 %-a,
– az erdők 90 %-a,
– vasútvonalak és az ezekhez tartozó vasúti szerelvények,
– a felbecsülhetetlen értékű műkincsek,
– Fiume, az egyetlen tengeri kikötő elvétele,
– az összes tengeri és folyami hajók.
Közismert tény, hogy a Békeszerződés delegátusainak tagjai között a Magyarországot sújtó retorziót illetően egyetértés nem volt. A nézetkülönbségek a korabeli jegyzőkönyvekből, visszaemlékezésekből egyértelműen igazolhatók.
A továbbiakban a Szerződés létrejöttében és a Szerződés megkötése utáni időszakban hivatalban lévő politikai személyiségek véleményét idézem:
David Lloyd George brit miniszterelnök a Londonban, 1928. október hó 4-én előadott beszédében kijelentette: “a teljes okmány- és adattár, amit egyes szövetségeseink a béketárgyalások során nekünk szolgáltattak, hazug és hamisított volt. Nem vettük észre a szövetségeseink által elénk terjesztett statisztikák valótlanságát, amely végül is a diplomácia történetének legigazságtalanabb békéjét hozták létre, és amelyek következménye a nemzetközi törvények és a nemzetközi jogok legdurvább megsértése volt.” A fentiekről David Lloyd George az emlékirataiban szól.
Henry Pozzi 1933-ban megjelent írásában kifejezetten felveti a tárgyalófelek felelősségét. Lord Newton szerint “a nagy békebírák nem ismerték azon nemzetek néprajzának, földrajzának és történelmének alapelemeit, amelynek sorsát rendezniük kellett.”
Robert Cecil angol delegátus szerint “a Népszövetséget azon célból hozták létre, hogy “időről időre határrevíziót eszközöljön.”
Nicolson Harold, aki a Békekonferencián jelen volt, 1933. évben a következőket írta: “Magyarország feldarabolása oly módon történt, hogy az érdekelt lakosság véleményét senki sem vette figyelembe.”
Az angol diplomata “Peacemaking” című könyvében több érdekelt államférfi véleményét is összegzi, amikor a következőt jegyzi fel: “az uralkodó gondolat az volt, hogy az elért béke rossz és alkalmazhatatlan, a béke az intrikának és a kapzsiságnak az eredménye, és ez a béke inkább előkészíti a háborút, mint azt megakadályozná.”
Nitti, aki az olasz kormány nevében szólott, a békefeltételeket azért tartotta elfogadhatatlannak, mert Magyarország szétdarabolása esetében a szláv túlsúly ellen nem látott semmiféle erőt. Nitti kitért arra is, hogy Olaszország az Osztrák-Magyar Monarchiával, nem pedig Magyarországgal harcolt.
A későbbi amerikai nagykövet, Bullit, a következőket írta Wilson elnöknek: “Én csak egy vagyok azok a milliók közül, akiknek bizalmuk volt Önben. Mi azt gondoltuk, hogy Ön egy pártatlan és igazságos békét akar. Ennek ellenére a területi feldarabolásoknak népek lettek az áldozatai, és ez magában hordja egy háború csíráit. A Békekonferencia rendelkezései bizonyos, hogy újabb nemzetközi összeütközéseket élez fel. Saját népe és az emberiség érdekében az Egyesült Államoknak kötelessége, hogy megtagadja ennek az igazságtalan békének az aláírását.”
Itt kell említeni Ionel Bratinau román miniszterelnök 1920. július hó 1. napján Bukarestben elhangzott nyilatkozatát: “nem nyughatunk addig, amíg a magyar népet gazdaságilag és katonailag teljesen tönkre nem tesszük, mert mindaddig, amíg Magyarországban az életképességnek szikrája is van, mi magunkat biztonságban nem érezhetjük.”
A Trianoni Békeszerződés tárgyalása során több esetben felvetődött, hogy Romániát tekinthetik-e a tárgyaló felek szövetséges államnak. A Franciaországot képviselő Tardieu és Berthelot voltak azok, akik nem kis nehézségek árán érték el azt, hogy az Antant nagyhatalmak Romániát hadviselő államnak ismerjék el. Maga Clemenceau miniszterelnök nyilatkozta, hogy “a szövetségesek megegyeztek abban, hogy Romániát ismét szövetséges hatalomnak tekintik, és a Konferencián e szerint kezelik”, tehát a szövetségesek Romániának ugyanolyan számú küldöttséget engedélyeztek, mint Belgiumnak vagy Szerbiának, vagyis azoknak az államoknak, amelyek a háború kezdetétől annak befejezéséig harcoltak Németország – Ausztria-Magyarország ellen.
Történelmi tény, hogy a magyar delegáció a Béketárgyalásokon nem vehetett részt. Csupán akkor volt jelen, amikor a meghozott ítéletet, határozatot a részére kézbesítették. Ekkor közölték a magyar delegációval, hogy csak akkor lehet tagja a Népszövetségnek, ha a határozatot tudomásul veszi.
A magyar delegáció a kényszerítő körülmények hatása alatt írta alá a Békeszerződést. Ez az aláírás, mivel a kényszerítő körülmények hatására történt, mind a nemzetközi jog, mind pedig a bírói joggyakorlat értelmében érvénytelen.
A közelmúlt – de a Békeszerződés következményeivel szorosan összefüggő – jellemző példája a 169/1997-1991/18 számú törvény, melyet a román illetékes szervek fogadtak el. Ez rendelkezik a törvénytelenül elvett, elkobzott ingatlanok eredeti tulajdonosainak történő visszaszolgáltatásáról. E törvény nemzetközi visszhangja pozitív. Ugyanakkor tény, hogy a törvény ellenére a Romániában kisebbségben élő magyar anyanyelvű lakosság – akiknek mintegy 70-75 %-a a törvény hatály alá tartozna – semmiféle korábban elkobzott vagyonát vissza nem kapta. Hasonlóan a törvény hatálya nem terjedt ki a római katolikus egyházra sem.
Záradék:
A petícióból kitűnik, hogy a Trianoni szerződés elfogadásakor Magyarországot az I. világháborúban való részvételéért büntették meg. A Párizsi Békeszerződés aláírásakor viszont Magyarországot a II. világháborúban való részvétele miatt marasztalták el. Mindkét szerződés kollektív büntetésről rendelkezett, ami a nemzetközi jog alapján elfogadhatatlan.
Összességében megállapítható, hogy mind a Trianoni, mind a Párizsi Békeszerződés alakilag és jogilag is érvénytelen. Az elcsatolt területen élő magyar állampolgárok sérelmére 1920. évtől kezdődően olyan bűncselekmények elkövetése történt, amelyek a nemzetközi jog alapján nem évülnek el.
Szükséges annak bíróság által történő kimondása, hogy a fent említett Szerződések érvénytelenek és az érvénytelenség következtében a Magyar Népet jogorvoslat illeti meg.
A büntetőjogi felelősség kérdése is vizsgálatot igényel. A tényfeltáráshoz kíván segítséget nyújtani az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS, amikor egy nemzetközi vizsgálóbizottság felállítását szorgalmazza, és ehhez a maga részéről minden segítséget megad. A vizsgálóbizottság felállítását 25-30 fő részvételével javaslom, amelyekből 10 szakértőt az INSTITUTUM PRO HOMINIS JURIBUS delegálna.
E személyek az elcsatolt területeken használatos nyelvet beszélik. A bizottság tagjai a petícióban foglaltakat a helyszíni vizsgálatok keretében konkrétan igazolják. Az 1956-os Magyar Forradalom idején az Egyesült Nemzetek Szervezetének nem volt lehetősége támogatni a magyar nemzet szabadságharcát. A körülmények megváltoztak. Az ENSZ-nek most lehetősége nyílik arra, hogy jóvátegye az akkori közömbösségét.
Tisztelettel: Prof. Ludwig von Lang főtitkár
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=AeZ8KS5WB_8
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=AeZ8KS5WB_8
Oare ce spune un cercetátor de stiintá al istoriei: Michalengelo Nadeo – Italian si nu Ungur…?! Vorbeste de o continuitate ungará de 10.000 (zece mii) de ani in Bazinul Carpatic!
Am intrat din intamplare pe blog la recomandarea “like-ului” unor prieteni de pe facebook. Traiesc in Ardeal de 4 ani, am trait insa si in celelalte parti, deci vorbesc din experienta. Am prejudecati, asa cum are toata lumea, insa eu mi le-am format pe baza experientelor personale. Daca cineva isi fundamenteaza opiniile pe Stirile 5 o’clock, inseamna ca acela e universul sau.
Inainte sa vin in Ardeal, mi s-au spus numai cuvinte frumoase despre zona si despre oameni, am fost lasat sa descopar singur partile negative, pentru ca oamenii din afara Ardealului nu au considerat de cuviinta sa sublinieze neajunsurile specificului local. Astfel, nu am venit cu frica rivalitatii romano-maghiare sau a vreunei forme de elitism regional imaginar. Traind aici insa, am descoperit cat de prezente sunt xenofobia, sovinismul si aroganta. M-am confruntat zilnic cu malitiozitatea celor din jur, dar n-am facut niciodata diferente intre prietenii mei maghiari, prietenii mei romani, ardeleni, moldoveni sau munteni. Ei insa, au facut diferente.
Cred ca asta spune multe! In viata, e bine sa ne mandrim cu ceea ce obtinem prin propriile eforturi, restul nu ne apartine!
A fi ardelean, muntean, moldovean, ungur sau tigan nu e nici o calitate intrinseca, nici un defect! Mentalitatea aceasta este insa omniprezenta in Ardeal…
DA, pentru cá sint probleme de bazá care nu s-au rezolvat cu dictatul din 1920. Si nu se vor rezolva numai cu schimbári radicale. Asa cá mai degrabá vá recomand sá gásiti trai de existentá unde vá sint srtámosi nu mai mult de douá generati (90-160 de ani).
chiar asa…se poate merge ACASA!!! :-h
Nu e vorba de calitati, sau de natii…..singurul lucru ce ar trebui invatatii in cei 7 ani de acasa, si nu numai la Unguri, Romani, German, sau Englez ci la toti copii lumii este:—NU FA ALTORA CEACE NU TI-AI INSISI–
Daca asta sar respecta, ……….ia ganditiva!!!!!!!!!!!!!!
@Piticu21 – banuiesc ca la ortodocsi cand se bat pe apa sfintita e civilizat in opinia ta
@Ted – Doar cateva nume iti scriu, sa te gandesti putin, inainte sa scrii tampenii: Benedek Elek, Backamadarasi Kiss Gergely, Baróti Szabó Dávid, Bernády György, Bolyai Farkas, Bolyai János, Gróf Mikó Imre, Gróf Teleki Sámuel, Kőrösi Csoma Sándor, Márton Áron, Dávid Ferenc, Orbán Balázs, Tamási Áron, Tompa László, Ugron Gábor, sau Sütő András, Bölöni László samd…Imi dau seama, ca poate il cunosti, sau ai auzit de Bölöni… poate… In comparatie cu tine eu am auzit de Mircea Eliade, Eugen Ionescu, Emil Cioran sau Brancusi. Si doar atat iti amintesc, ca si Ionesco era pe jumatate evreu. Nu cred ca trebuie sa ne concuram… Am scris doar sa vezi, ca nici secuii nu sunt mai prejos, cum vrei tu sa insinuezi!
@Piticu21 – da! Chiar este lecție de civilizatie, făcând o comparație cu ceea ce se întâmpla prin alte zone ale României poate fi cu usurinta un exemplu…Sunt la bun simt cu mult înaintea oricărui oltean, moldovean, muntean samd…
@Csaba – felicitări
@Piticu21 – probabil pentru tine civilizat inseamna cu totul altceva…
@william – Nu trebuie sa presupui . Poti sa mergi si tu acolo.Dar atentie ! Nu o sa primesti bani pt asta. Paste fericit !
Imi place titlul “Ungurii ne dau o lectie de civilizatie”….pai astia ce sunt pana la urma?…unguri sau secui?…sau nici ei nu stiu….
@criserb – de prea multe ori! Ia comenteaza si asta civilazatilor! https://www.youtube.com/watch?v=4G_ChbyvraI
sunt de etnie magh. dar nu are nici o leg treaba asta cu ungurii,sau miercurea ciuc. in tot ardealul oamenii sunt mai civilizati,mai cu bun simt,spre deosebre de moldova si sud,unde mereu sunt la riniti si trebuie sa stea amulante la astfel de evenimente bisericesti.
sunt de etnie magh. dar nu are nici o leg treaba asta cu ungurii,sau miercurea ciuc. in tot ardealul oamenii sunt mai civilizati,mai cu bun simt,spre deosebire de moldova si sud,unde mereu sunt la raniti si trebuie sa stea amulante la astfel de evenimente bisericesti.
@picur – Tu vb serios?,Tokes nu are nimic de a face cu scoaterea Romaniei de sub comunism.Singururl interes a lui Tokes la acel moment a fost desprinderea transilvaniei de Romania(dovada este moartea romanului acele la targul mures + pe un video se aude vocea cuiva indemnand maghiari sa omoare romanii).Deci tot ce ai zis tu despre Tokes este bullshit.Si pentru istoria ta unguri au aparut in europa pri anul 900 nici decum prin 400 si ceva cum zici tu.
@Anonymus – Exact,romanii de acolo nu fac proteste impotriva maghiarilor,dar maghiari fac impotriva romanilor.Unde este civilizatia in treaba asta?.
@Ardeal – Si care ar fi schimbarile alea radicale?.Schimbarea radical ar fi ca unguri sa inceapa sa respecte romanul si viceversa si sa realizeze ca transilvania este Romania si asa va fi pe veci.
@raul – cu un astfel de gandire cum ai tu….chiar ca esti bolnav!
@vali – oameni suntem!
@Socat – proteste inpotriva romanilor?!….ai ramas in urma!
@Karol – specific pentru un mișto de. DÂMBOVIȚ la așa ceva se pricepe românul, nu e în stare să privească și în ograda lui numai în a vecinului
@Alice – diferenta între ortodoxie si catolicism care este dacă este un singur Dumnezeu. Chiar esti fanatica cu ortodoxia, curios care e mai veche?
http://ro.m.wikipedia.org/wiki/Biserica_Ortodox%C4%83
@szcs – bine ai scris, cei sapte ani de acasa-na fost acasa
@sargon i din toate comentariile pe care le-am citit, primul om cu adavaret civilizat
la un izvor sec, nu se imbulzeste nimeni…
au catolicii aghiazma? nu…dar pe post de aghiazma au apa sarata cu care se ung pe frunte, le e scarba sa o bea.
La noi lumea se inghesuie la agheazma pentru ca e buna, tamaduitoare si nu se strica. Dar la apa sarata de la catolici pentru ce sa te inghesui?
Nu am avut răbdare sa citesc acest roman de comentarii un singur lucru vreau sa menționez, au arătat ungurii cât sunt de civilizați la meciul cu România anul trecut, dacă nu ii controlau în vama mai aveau puțin și veneau calare cu săbiile în mana, asa ca abureli dinastea ca nu mi-a dat pâine sau ca nu ma lăsat sa intru undeva ca sunt ungur sau român nu au nici un rost, una peste alta romanii sunt prea prosti ca nație și accepta sa se pise oricine pe ei de la guvern pana la o hoarda de huligani ia sa se ducă în Germania sa facă asa sunt curios de deznodământ.
PLANETA MAIMUTELOR HA…HA…HA…
@Alice – Draga Alice! Cati romani si-au dat viata la navalirea tatarilor? Cate biserici ortodoxe au fost distruse in Transilvania in anii 1240-1241? Romanii nu au fot la vremea aceea in Transilvania, deci nu vei gasi nici romani-nici biserici ortodoxe!!!
Apropo de toponimie si topografie: in limba noastra toate localitátile au un inteles. Voi ati dat nume dupá cum ati auzit, deci in limba voastra n-are nici un inteles! Erdély in limba noastra inseamna teritoriu impadurit. Ardeal in limba voastra nu insemna nimic. Udvarhely insemna locul curtii, Odorhei in limba voastra n-are ninci un inteles.
La sosirea lui Árpád in Ardeal existau secuii, care au intímpinat prieteneste ca un neam ruda cele 7 Triburi Unguresti. Ei locuiau la Nord de Mures. La sud de Mures era stapanire bulgara, aceasta hegemonie bulgara a fost distrusa de Stefan cel Sfant, dupa 1006.
Cat despre Gesta Hungarorum: se admite prezenta unor trupe de “blaci”= vlach sub dominatie bulgara, dar prezenta unor trupe de militari nu este egal cu prezenta unei civilizatii, cu prezenta masiva a populatiei valache in Transilvania. Trupe ale Ungariei regale medievale au luptat ani in sir la Napoli /sudul italiei/ ceeace nu inseamna sa avem pretentii teritoriale fata de italieni. Romanii/ valhii/ apar pentru prima oara in scris in istoria medievala in anul 1211, cind impreuna cu cumanii-si pecenegii ataca fortarete din Ardelaul-de sud /exact Cetatea Bran, in ungureste Törcsvár/.
Dar apar vlachii in izvoarele imparatilor bizantini, ca o populatie care are doua mestesuguri principale: pastoritul si transportul de marfa cu caruta. Si mai apar vlachii care se revolta contra impozitelor impuse de imparat, rastoarna impreuna cu bulgarii in secolul 12. puterea imparatului si creeaza Primul Tarat bulgar-vlach cu Petru Asen si Ion Asen, cu Ionita /Ioannitzesz in izvoarele grecesti-bizantine/. Iata, ca vlachii isi au domiciliul la sud de Dunare pana in 1241. De ce pína atunci? Deoarece actualul teritoriu numit Moldova si Muntenia purta numele de Terra Cumanorum /Teritoriul Cumanilor/ pe toate hartile existente si in toate izvoarele scrise le momentul dat.
Dupa parerea istoricilor sia lingvistilor vlacchi si albanezii sunt frati. Diferenta dintre ei consta in coborarea din munti a albanezilor si ramnizarea lor timp de 600 de ani, de aici provine limba neo-latina a vlachilor, necontestata de nimeni. Deci romanii nu au nici o boaba de singe de dac, voi sunteti albanezi romanizati! Si ca natiune v-ati format la sud de Dunare. Muntii cei mai inalti din Balcani se numesc Muntii Durmitor /Dormitor/. aromanii traiesc si azi in Balcani, la sud de Dunare! Cum au ajuns vlachii la de au trecut Dunarea? In anul 1211 deja erau in alianta cu cumanii si pecenegii, alaturi de care atacau granita Regatului Ungariei, dupa cum reiese din primul izvor care scrie despre aparitia unor trupe de valachi. Ne exageram, daca tindem sa credem, ca valachii stiau de navalirea tatarilor, de infrangerea rusilor, de victoria tatarilor asupra cumanilor, de esecul ungurilor si bulgarilor si polonezilor si cehilor suferita in fata tatarilor navalitori. Stirile ajungea mai greu pe atunci, dar ajungeau. TStim din izvoarele Regelui Maghiar IV.Béla, ca dupa retragerea tatarilor numai regele avea dreptul sa cheme forta de munca valaha din exteriorul Carpatilor in locul populatiei nimicite pe teritoriul regatuli Maghiar, mai precis in Transilvania. Nobilii au scris cerere catre regele IV. Béla, sa ingaduiasca aducerea de valachi si pe proprietatea nobileasca, pentru ca pamintul sa fie lucrat, lemnul din padure sa fie taiat si transportat, cetatile sa fie reconstruite si intarite etc. Din cele de mai sus rezulta, ca Transilvania a fost a Ungariei. Cat despre viitorul Transilvaniei, tu ai spus ca nu va fi niciodata Transilvani parte a Ungariei. Nimen nu vede dinainte viitorul, nici tu nu poti vedea viitorul.Daca totussi esti in stare, fi amabila, si ghiceste-mi numerele castigatoare la lotto pentru saptamina ce vine, si hai sa impartim banii castigati!
Romania a facut un contract in 1916 la Bucuresti cu Rusia-Franta-Marea Britanie-Italia potrivit careia Romaniei i s-a promis alipirea unor teritorii din cadrul Statului Austro-Ungar in caz de victorie. Ardealul nu este un drept istoric al romanilor, a fost alipit fortat Regatului Romaniei.
Cu stima.
Jos Palaria. Ase se vorbeste de istorie,draga domnilor
@Alice – Cine este acest Gheorghe Doja pe care il amintiti? De Dózsa György am auzit si eu. Un taran secui care a condus o rascoala in1514.
@vali – De exemplu motu-i roman ce zici?? Sau nici ei nu stiu?
@Alex – Tu vorbesti de unguri din Ungaria,si nu de unguri din Romania. Spune-mi te rog de cite ori sa intimplat ca unguri din Romania sa va bata sau sa va distruga? Iti spun eu nici odata, nu pentru ca nu ar putea ci pentru ca sint civilizati si respecta legile Romaniei,caci traiesc in Romania,dar sa vezi daca ar intra musulmani aici ne am ca**ca pe noi de frica si cea ai mica problema ne ar fi unguri
@Ardeal – transilvania este si va fi pamant romanesc, nu al bozgorilor( cei fara tara)
@Alice – Conducatorii revolutiilor din Ungaria de est (Transilvania) au fost Budai Nagy Antal, Dózsa György si Tőkés László.
Draga Tita. Ești dus/dusă rău cu pluta. Ia plimba-te mata prin Jud. Mures, așa pe la tara. Ai sa vezi ceva ce ungurii nu au reușit niciodată sa înfrângă. Graiul si portul popular-DAC. Marea cetate a Sarmisegetuzei, e in Ardeal. Lângă Hunedoara. Cuvinte ca ” mânz, brânză, barza, varza” cuvinte dacice nu se regasesec decât in limba romana. De aberații istorice scrise de unii sau alții ne&am saturat. Priviti realitatea. Cum a-ti ajuns sa fiți minoritari dintr-un teritoriu care pretindeți ca a fost al ungurilor? E unic in lume. Croații, sârbii, albanezii, moldovenii, etc, au rămas majoritari in teritoriile lor istorice, desi sute de ani au fost sub ocupație. Doar ungurii au rămas minoritari in Ardeal desi, a fost al lor. Ciudat. Hai pa!
Nu va mai luați de perioada medievala.Scrie clar de către toți istoricii antici ca înainte de Hristos dacii ocupau spațiul Carpato-danubiano-pontic! Ori Transilvania se sustrage acestui spațiu? Încetați cu alte argumente..este absurd
Nu va mai luați de perioada medievala.Scrie clar de către toți istoricii antici ca înainte de Hristos dacii ocupau spațiul Carpato-danubiano-pontic! Ori Transilvania se sustrage acestui spațiu? Încetați cu alte argumente..este absurd
@romanardelean –
@Ardeal – 10.000 ani ? deci ungurii au fost primii in Europa…..Domnule bati campii cu desavarsire….
Atunci Traian nu a cucerit pe daci ci pe maghiari….ma dar nu prea se confirma…nu seamana deloc dacii de pe columna cu maghiarii….un argument foarte important …cum se face ca in Ardeal ai fost si sunte-ti o minoritate daca ati fost de 10 000 ani acolo ? Nu tine logic….dar nu e nimic….s-a facut de curând un studiu asupra ADN ului din romania si sa stii ca a iesit ca romanii sunt foarte apropiati ca genotip unii de altii, ceea ce este insa ciudat daca tot am convietuit impreuna de 10 000 ani de ce genotipul maghiar e foarte redus …..nu datorita faptului ca suntem de putin timp impreuna…si asta din cauza istoriei…..
Domnule nu cunosti romanii….nu ai inteles nimic din istoria natiei asteia…….imi pare rau pt dumneata dar romanii sunt cei mai rabdatori oameni cu toti vecinii ???? De ce sunt asa rabadatori si pasnici ?
Pt ca sunt mai vechi …..decat vecinii inclusiv bulgarii …care sunt mai vechi ca voi …maghiarilor…..
Atila a fost cu mult dupa Burebista sau Decebal….iar acestia erau DACI ….DACIA se intindea peste toti Carpatii pana departe in Ucraina…..Atila al tau a venit dupa aproape 200 ani in locurile acestea….asa ca nu mai bate campii……Primii in EUROPA au fost tracii ….iar dacii erau neam de tracii…..uitate in Bulgaria Iugoslavia sau Romania si o sa gasesti ramasite ale tracilor …..
@romanardelean -Bravo …argumentul forte….e adevarat …NOI AM FOST LA BUDAPESTA ; A DOUA OARA NU MAI PLECAM……
@Tita – VORBESTI PROSTII …..SI NUMAI PROSTII…..POPORUL ROMAN ESTE URMASUL
DACILOR SI ROMANILOR IAR TRANSILVANIA CAT SI UNGARIA VOASTRA A FOST A DACILOR ….ASA CA SUNTETI BOZGORI ….ATI OCUPAT CU FORTA O PARTE A DACIEI SI VA TOT RATOITI CU NOI CARE SUNTEM DE 5 ORI MAI PUTERNICI DECAT VOI ….
NOROCUL VOSTRU CA NU SUNTEM RUSI….SI VA FACEAM SI VOUA CE NE-ATI FACUT VOI IN TRECUT….
ARDEALUL ESTE TERITORIU ROMANESC….SI PENTRU EL TARA ASTA TOATA SE VA MISCA ….NOI NU L-AM AVUT PE HORTI …CI VOI …..ASA CA AR TREBUI SA PLECATI CAPUL JOS DE RUSINE SI SA TACETI ASA CUM FAC NEMTII PENTRU HITLER AL LOR….
NOI ROMANII AM FOST LA BUDAPESTA SI NE-AM INTORS ACASA ….O DATA …A DOUA OARA NU NE MAI INTOARCEM …..ATENTIE MARE !
@Alice – tu iar ca si romanasi vi cu furtisaguri,ca pozele nu sunt reale,ca si noi asa facem,scuze,povesti etc etc. asta este nu va recunoasteti lasitatea si de acea sunteti un popor lenes,si prost condusi de popi!!
@romanardelean – Multumesc frumos, ca ma inviti la mine acasa, in judetul Mures! Te invit pe tine sa mergi la tara si sa te documentezi cine a faurit localitatea cutare dupa izvoare scrise! Vei intilni regi maghiar de la 975-1526 si principi ai Transilvaniei de al 1526 pina la 1867. Cuvintele, numele geografice dovedi a fi din limba dacilor, fiindca dacii nu stiau alfabetul, nu stim ninimc despre limba vorbita de ei, si nici nu are rost sa vorbim despre daci, fiindca romanii au limba neo-latina, ori limba daca nu era cea latina! Romanii-valahii sunt urmasii albanezilor si romanilor, au trait impreuna 600 de ani la sud de Dunare, in Moesia Inferior. Izvoarele Imperiului Bizantin atesta existenta vlachilor pe teritoriul imperiului, te rog documenteuza-te, timpul basmelor a trecut. N-are nimic portul popular existent in satele romanesti din judetul mures, cu ipoteza contimuitatii daco-ramane in Ardea! Cum ajunge un popor majoritar minoritar? Sunt exemple destule. sasii din Transilvania au diparut sub ochii nostri, au fost vanduti (si implicit izgoniti) de Ceausecu staului Federal German, contra bani. orasele din Transilvania, cu majoritate covarsitoare ungureasca, au fost umplute sub ochii nostri cu romani din Moldova si Muntenia si Oltenia. Repartizati in zone cu populatie majoritara maghiara! In targu-mures in 1918 nu prea erau romani, vezi izvoarele scrise la connducerea orasului vezi cati primari romani au fost, viceprimari etc in satul bunicilor mei dupa mamá exista o singura familie de romani si unul de tigani , restul toti maghiari (Lunca Muresului), in satul bunicilor dupa tata (VESEUS) majoritatea erau sasii, mai erau cativa maghiari, toti au diparut, astazi locuiesc romani dar in majoritate tigani! uite cum se schimba lumea!
Cu Stima!
@D. aDo – Esti dus tare! Provoci! Faci propaganda! Dar nu ai argumente istorice! Am auzit doi copii care se jigneau reciproc, sa nu coboram la nivelul lor infantil! Armata roaman a fost de doua ori la Budapesta! Da! in ce imprejurari? Prima data armata cu opinci a ajuns la Budapesta in 1919, cand statul maghiar si-a dezmembrat unitatile armate, afirmand pacea eterna intre popoare! Romania a fost invinsa in anul 1917 decatre Austro-Ungaria si Germania! Atunci noi am ocupat Bucurestiul! S-a incheiat pacea de la Buftea, Romania iesind ca invinsa din conflictul armat numit WW1! La 18 noiembrie 1918 razboiul se incheie intre toate partile beligerante! Armata romana va fi reinarmata numai dupa aceasta data decatre francezi si incepe ocuparea teritoriilor Unguresti dupa sfatul lui Clemenceau dat lui Berthelot, avind ca scop readucerea Romaniei in tabara invingatorilor, revitalizarea tratatului de la Bucuresti semnat in 5 exemplare, potrivit careia Romania declara razboi Puterilor Centrale (Austro-ungaria si Germania-Turcia -Bulgaria), primind in schimb in caz de victorie partile Transilvaniei pian ala varsarea Muresului in tisa la Algyő, langa Szeged. Scopul francezilor a fost atunci in 1916 dezmembrarea oricariu stat, care este in alianta cu Germania si crearea unui “Cordon sannitaire2 intre slavi si germani, caresa aibe simpatie-legatura buna-alianta cu Franta, caruia este indatorata dupa acest act nedrept, spunem noi maghiarii act nedrept, fiindca cum vine cineva sa promite parti din tara ta pentru o tara vecina netinand cont numai de interesele invingatorilor! Deci armata romana ajunge la Budapesta, invinge o armata maghiara organizata in graba, si epuizata de luptle duse in Cehoslovacia, ungurii erau in inferioritate numerica si dupa forta de foc existenta la acel moment erau tot in inferioritate. ast a era situatia. Ba mai mult Armata Rosie Maghiara era furioasa pe romani, dupa ce Armata Romana nu prea glorioasa cotropisera tot Ardealul si Partile Ungariei de est pina la Tisa aproape fara lupta, deci in aceasta situatie ungurii decid traversarea raului Tisa, pierd batalia fiind in inferioritate numerica si inferioritate fortei de foc, se prabuseste frontul si calea pentru romani spre Budapesta se deschide!
In 1945 armata romana ajunge la Budapesta sub comanda Armatei U.R.S.S., majoritatea erau rusii, care aveau armament si care erau la comanda. Romanii se mandresc deci spunannd numai jumatate de adevar cu ocuparea Budapestei, nu a fost inca o lupta adevarata intre romani si maghiari in secolul 20, numai in cadrul aliantelor, ori sa te mindresti cu scula aliatului nu este fair play! Si nici corect istoriceste! Ai fost agent provocator! eu am ramas cu argumente istorice!
Cu stima!
@Stefan – Esti agent provocator! Romania are toata Transilvanai bogata, are iesire la mare, are teritoriu, are populatie, locuitorii tarii tot saraci au ramas! Nu se exprima altfel decat prin proasta organizare-coruptie! La scoli se invata o istorie care se bazeaza pe hipoteze gresite, pe ura de neam, toate pentru ce scop? Sa legitimeze cotropirea teritoriilor straine decatre romani! Ma refer la Dobrogea si Transilvania! S-a fabricat o etnogeneza falsa a poporului roman, popor care s-ar trage din daci romanizati numai pentru a se poate argumenta un drept istoric asupra teritoriilor ocupate cu ajutorul Marilor Puteri care au decis sa fie asa la momentul istoric potrivit (Dobrogea 1879- Pacea de la Berlin, si Transilvania 1920- Dictatul de la Trianon-Paris). Adevarul istoric este ca Romania a incheiat contracte de alianta, potrivit carora a ajuns sa stapaneasca teritorii apartinand istoric altor state- altor natiuni.Deci sa vorbim la direct: dreptul interntional se bazeaza pe forta, cainele mai puternic are viata sexuala! Romania a fos tin tabara invingatorilor, Ungaria a fost in tabara invinsilor in cele doua Razboaie Mondiale! A vorbi despre drept istoric al Roamaniaei la teritoriul numit Transilvania este tampenie!
Nu plăngeți aici ca un copil care au primit punct negru la grădiniță. :) Numai tu poți să schimbi din viața ta! Încercați și voi acasă, personal. Arătați exemplu de civilizație, cum vreți, cum știți. Și fiți măndrii că voi ați făcut.*(nu ca romăn sau maghiar ci ca un om) Atăt este secretul.